семен <nobody@inbox.ru> Россия

Трудно определить тип и характер взрывов в воде. Ясно только, что они имеют достаточную мощность, раз их берут сейсмографы на суше. Трудно понять при-чину взрывов. Но некоторые домыслы все же можно высказать. 1. Это не отпугивание чужих лодок и (или) подводных пловцов. Туда не сунут-ся без проведения тщательной и всесторонней разведки, изучения гидроло-гии района досконально. Да и чисто психологически я бы, прежде чем су-нутся, подождал пока успокоятся нервы у последнего матроса и все впадут в обычные унылые корабельные будни, которые ой как притупляют бдитель-ность. 2. Это больше похоже на заметание следов поднятым со дна илом. Он укроет все так же, как снег зимой поле и все будет ровно и гладко, шито и крыто. Только зимний снег весной сойдет а ил это НАВЕЧНО. Значит, есть что скрывать. Четверг, Ноябрь 16, 19100 в 18:33:54

битенг <wdick@mail.ru> Россия

ребята вышла ошибка в стеке находился другой текст. я вставлял из буфера.вот то что я хотел написать в журнал: нашей дури нет предела. взрывы в воде, как средство борьбы с боевыми пловцами нанесет больше урона экологии и рыбным запасам. она ить пугливая рыба эта. уейдеть от греха подальше к норвегам. то-то ловцы мойвы будут рады до усмерти тем, что флотские дураки взрывают в море списанный боезапас. а если по серьезному, то кого нужно эти взрывы не напугают. американцы имеют очень большой опыт использования боевых пловцов еще со времен войны на тихом океане когда те скрытно разминировали прибрежные полосы островов, занятых японцами, для обеспечения высадки десанта. и они отлично знают радиус поражающего фактора взрыва в воде. и не сунутся, пока все не успокоятся. до следующего лета далеко.... а если уж хохмить, подорвите ядерный заряд, ужо в радиацию точно не сунутся, хотя как знать... там, ребята, мелководье, и взбаламученный ил очинно даже хорошо накроет курск, прибавив забот при подъеме. Четверг, Ноябрь 16, 19100 в 08:36:43

Виктор <k_aterina@mail.ru> Москва, Россия
	ПЛ Курск поднять обязательно несмотря на противоействие которое будут оказывать.Необходимо понять почему полетели все задраенные переборки.Была ли перед пл Курск установлена мощная мина которая взорвалась через 2,5 мин. после касания с посторонним телом. Вторник, Ноябрь 14, 19100 в 23:03:47

Andrei <lugan@mail.ru> Ворошиловград, Украина
	Привет! У меня туго со временем. Если ктото подскажет где можно найти информаци по новой лодке "Гепард", буду очень благодарен за помощь. Просто на одном сайте одни данные про лодку на другом другие кому верить не знаю? Еще раз спасибо за помощь. Вторник, Ноябрь 14, 19100 в 18:57:04

Юрий <nupam@mailru.com> Москва, Россия

Товарисчи усиравшиеся! А как вам последние события в Австрии? Я имею в виду несчастье на фуникулёре. Очень много (больше чем на "Курске") гражданских (не военных) людей сгинули в нормальных для человека условиях (не агрессивных - таких как: глубина, космос, холод т.п.)... Видит Бог насколько я далёк от злорадства! Просто мне тошно было читать истерические завывания на тему российского беспредела, раздолбайства, дешевизны человеческих жизней и пр. и пр. Очень хотелось бы услышать мнения зарубежных товарисчей! Они - "Бывшие" - особенно преуспевали в поношении неразвитой, зачумлённой России... Кстати, на фуникулёре и в тоннеле не было даже элементарных огнетушителей. Извиняюсь за, может быть, излишнюю эмоциональность. Суббота, Ноябрь 11, 19100 в 23:02:02

Сергей <steve@mail.ru> ростов, Россия

Стенограмма радиообмена по флоту в связи с аварией на Курске за 12-12.08.2000г. помогла бы установить, как действительно развивались события. Секрета она не представляет. При любом ЧП радиообмен резко возрастает. НАТО, норвеги и американцы все это записали. Сов. секретно только для нас. Я далек от мысли, что Попов мог приказать уничтожить или отредактировать записи за эти дни. Но кроме Попова есть и услужливые шестерки. Раз командующего не отстранили от должности на время следствия, то желающие лизнуть начальство всегда найдутся. Вот такие дела. Пятница, Ноябрь 10, 19100 в 08:16:53

Сергей Лыков <lykov@rb.dcn-asu.ru> Рубцовск, Россия

В рассылке за 25 - 31 октября http://ufonews.nm.ru/ в качестве приложения приведена статья "Совсекpетный доклад ГРУ о "Кypске"" Sergey Sryvkin, 2:4616/3.15 Из всех версий столкновения с иностранной АПЛ эта представляется мне наиболее правдоподобной. Кроме того, в пользу этой версии говорит факт повреждения комингс-площадки выходного люка 9-го отсека. Ничем иным, кроме как ударом о килевую часть лодки-убийцы при нарастающем дифференте на нос я это объяснить не могу. Сдетонировать при ударе о грунт могли лишь торпеды, оснащенные запальными стаканами, т.е. находящиеся в аппаратах. В момент удара они, скорее всего, сорвались со стопоров и врезались в передние крышки торпедных аппаратов. Почему не сдетонировали стеллажные торпеды - это вопрос. Кроме того, мы не знаем, что у них было на стеллажаж - м.б., только стрельбовые? Резонный вопрос - куда девалась лодка-убийца? Очень может статься, что и она мирно лежит на грунте в какой-нибудь полумиле от "Курска"... Как бы то ни было, мир праху вашему, братья мои - подводники. Упокой, Господи, души моряков Твоих. Аминь. Суббота, Ноябрь 4, 19100 в 06:34:16

Пётр АлександровичМосква, Россия
	Ох заволновались что-то наверху - информация стала поступать правдивая. Вдруг обнаружили иностранную подлодку, которая пытается замести следы ... Кому-то очень сильно влетит за всё. Суббота, Ноябрь 4, 19100 в 04:38:24

битенг <wdick@mail.ru> Россия

Представляю комментарий к моему посту Авиатора. Если будет создана независимая техническая комиссия, подобная авиационной.... По моему в английском Адмиралтействе такая есть. Автор: Авиатор on Ноябрь 02, 19100 at 13:37:14: : А действительно, в авиации есть независимая техническая комиссия по расследованию авиационных катастроф. Комиссия назначается по факту катастрофы, не всегда сразу; начинают шарить до официального назначения комиссии, главное - есть минумум две ВВСовских КОНТОРЫ, сотрудники кот-х и входят в комиссии. То есть существуют СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЕ ОФИЦЕРЫ,натасканные (не побоюсь этого термина) на расследование летных происшествий (знают, что искать, как интерпретировать результаты, умеют/могут в кровавой каше нить от лампочки найти и тд). : А если отказ произошел вследствие недостатков, заложенных в саму конструкцию разработчиками, это заинтересует только тех, кто на этой технике гибнет. Естественно. При всем уважении к разработчикам - "технику" создают они - у них другая целевая функция. Не думать об обороноспособности, а продвигать свое изделие. Добросовестный будет стремиться сделать лучше, чем у конкурентов, устранять недостатки и тд. Недобросовестный - будет продвигать другими методами, не техническими... Но все равно будет, иначе грош ему цена как разработчику. "Я лучше знаю про вашу безопасность, потому что Вы только конструировали, а я работал на Ваших реакторах". Вот именно поэтому, а также в силу вышеупомянутых различий в целях, расследование должны производить "пользователи", причем, подготовленные. Правда, возможен перекос, когда на технику пытаются списать "ошибки пилотирования", но это случается обычно на уровне формулировки выводов комиссии или еще выше. На уровне расследования все честно - нужно найти причину, иначе завтра упадет очередной. :Так что надо, надо создавать аналог ... Неужели ничего подобного до сих пор не было?!! Что, и специальной испытательной конторы нет? Не могу поверить. (Военпреды не в счет, это из другой оперы) С глубоким уважением Четверг, Ноябрь 2, 19100 в 19:46:49

Валерий obukhov@cityline.ru Москва, Россия
Ребятам вечная память!
Живые, не усложняйте, ракеты и торпеды не должны наводиться в нос ПЛ,они должны наводится в корму(по идее). Почему до сих пор не показали пробоину по ТВ? Края, скорее всего наружу. Может быть - взрыв АБ и вслед за этим взрыв боезапаса в 1 отсеке?
Понедельник, Август 28, 19100 в 22:42:46

Никита zriteli@ntv.ru Москва, Россия
Программа "Забытый полк" просит откликнуться всех, кто имеет отношение к подводной лодке "Курск" и к подобным авариям. Нас интересуют личные свидетельства, фото- и видеоматериалы. Наш адрес: 127000 ул.Акад. Королева д.12, НТВ, "Забытый полк" телефоны: (095) 217-70-86, 215-18-46, 217-75-97.
спросить:
Никита, Виктор, Ольга, Инна
Понедельник, Август 28, 19100 в 19:59:28

Андрей Калининград, Россия
Не подводник, но предполагаю что, по мере проступления воды в отсеки и увеличения давления, много чего внутри могло лопаться и скрежетать...Из выступления президента перед родным экипажа можно понять, что ГК ВМФ и Ком. КСФ, когда ему докладывали о том, что все необходимое для спасения экипажа у нас имеется, исходили только из того, что лодки пр. 949А оборудованы всплывающей камерой. О том, что ребята, которые не погибли в первые минуты, могут быть не в состоянии покинуть лодку самостоятельно (заперты в VII и VIII отсеках) и им необходима помощь из-вне они и не предполагали... Где это у нас штатный аварийные средства работают как положено. Если не изменяет память, то из Комсомольца штатные ПСНы доставали с трудом и не все достали. Поправьте, если не прав.
Понедельник, Август 28, 19100 в 18:52:14

Петров Мурманск, Россия
Очевидец поисковой операции рассказывал, что до 14.08 стуки из лодки были, но носили чисто технический характер... работал какой-то механизм (???)... Понедельник, Август 28, 19100 в 17:55:17

Владимир Москва, Россия ПОДВОДНИКИ!!!
1) А ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ГДЕ СЛЕДЫ КАТАСТРОФЫ НА ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ!!! ИЛИ НА БОРТУ СОВРЕМЕННЫХ ПЛ НЕТ НИЧЕГО ПЛАВУЧЕГО!!!
2) Касательно столкновения с надводным кораблем: осадка даже "Петра Великого" думаю не более 15 м.(о гражданских вообще молчу), извените за вопрос делитанта - какова высота перескопа и рубки? я думаю в сумме не менее 15 м. т.е. "ПВ" смог-бы снести перескоп,рубку но корпус-то - корпус!!! или ПЛ осуществляла пуск торпеды/ракеты при всплытии на дифференте градусов 30-40????
3) По поводу спасательной операции! Каждый день нам твердили, что к люку непрерывно пытаются "пришвартоваться" два подв.аппарата и колокол!! автономность каждого от 2 до 6 часов, после чего перезарядка от 2 до 6 часов?...а в понедельник 21.08 один из участников этого трагического "ШОУ" с печалью в глазах нам говорит, что "несмотря на все СЕМЬ попыток аппаратам не удавалось пришвартоваться к люку"!!!!!!! А что-же происходило во все остальные спуски!!! Может ответ на эти вопросы лежит в трюмах "Рудницкого"!!!
С уважением,
Владимир
Понедельник, Август 28, 19100 в 17:38:27

Даниил 667bdr@bk.ru Москва, Россия
Часто бываю на этом сайте и даже неоднократно оставлял свои записи на форуме и в бортовом журнале.Сейчас считаю нужным написать от вымышленного имени. Ныне конечно не 37 год,но тем не менее... Хочу рассказать, о том, что мне стало известно буквально вчера. Сразу предупреждаю, что могут быть огрехи по части вооружения, я не бывший ракетчик, а бывший управленец атомохода. Вчера я приехал из Питера. Был в командировке. У меня там хорошие знакомства на Балтийском заводе. Ребята все последние годы занимался сдаточными проблемами " Петра Великого". Так вот, один из них несколько дней назад вернулся из Мурманска и во время трагедии находился там. Он уверяет в том, что по плану учений в тот день испытывалась новая модификация противолодочной ракеты, то ли "Гранит-Т", то ли "Гранит-У", он и сам толком в них не разбирается и работает не по этой части. Но на борту крейсера присутствовали гражданские специалисты по этой технике. Ракета должна была работать по имитатору который вроде бы запускался с борта "Курска". Какой имитатор я и сам не представляю. Через ВИПС маловато будет, может быть из торпедного аппарата. Не знаю, и он не знает. Но он сам, своими глазами видел взрыв этой ракеты( как я понял имитатор запускался в пределах видимости человеческого глаза),и говорит, что после первого взрыва был четко виден второй. И это наблюдал не один десяток людей. "Петр Великий" оттуда после этого никуда не уходил, только циркулировал вокруг. Еще он сказал, что уже на второй день там работали три НАШИХ ВОДОЛАЗА в трехболтовках, но не с "Рудницкого", а с другого судна. Что они искали? Скорее всего осмотрели лодку и подбирали обломки ракеты и ее головку самонаведения. Полагаю, что ракета перенацелилась по каким- то причинам (не мне их обсуждать, я в этом не дока) с имитатора на подводную лодку, а дальше все и так ясно. Норежцев на мой взгляд послали для того чтобы успокоить общественность. А как еще объяснить, что люк девятого они открывали как школьники. Просто взяли и открыли. Нижний люк при наличии даже самой малой надежды даже на воздушные подушки следовало открывать только с осушенной коминг-площадкой, с колоколом или спасательной лодкой. А они открыли и все. Они скорее всего знали истинное положение но были ограниченны в своих контактах и интервью договоренностью.
По поводу ядерной аварии, о которой тут много и красиво пишут. Даже в случае взрыва первых отсеков НИКАКОГО ТЕПЛОВОГО, А ТЕМ БОЛЕЕ ЯДЕРНОГО ВЗРЫВА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Сомневающихся отсылаю даже не к специальной а к научно- популярной литературе. А тем кто ходил в море на атомоходах, а пишет такую ахинею, рекомендую вспомнить АЗ на своих кораблях, и как она срабатывает. Стержни АЗ глушат реактор за время менее секунды после прохождения сигнала. Поэтому, что произошло быстрее сдетонирование боезапаса или сброс стержней АЗ можно еще поспорить. А уж если лодка и правда затонула полностью и мгновенно, то о теплосъеме можно не думать- водичка в Баренцевом море холодна как неразделенная любовь- самому в ней (воде) покувыркаться не раз пришлось. И даже стержни КР и АР в данном случае по барабану. Если хоть что- то появиться, активность или выбросы, так сами норвежцы первыми вой на весь свет поднимут. Я считаю, что эта версия, подчеркиваю- версия, наиболее вероятная на настоящий момент, и она многое объясняет.
Жаль ребят! Бессмысленная смерть. Вечный им покой!
Бывший подводник
Понедельник, Август 28, 19100 в 09:05:24

Александр nekot@mail.ru С-Петербург, Россия
Господа, по непроверенной информации,две пробоины в левой нижней скуле,даметром по 1м от переборки в 1 и 2 отсеки, время до срабатывания АЗ - 108сек. Может кто-нибудь обоснованно сказать, есть ли для "Лос-Анджелеса" теоретическая возможность выжить после столкновения носом с 949а?
Воскресенье, Август 27, 19100 в 23:18:50

Сергей Ларшин starfighter@i.am Киев, Украина
То, что ребята на "Курске" погибли геройски, никто не сомневается. Так погибали наши люди на протяжении всей истории России. Даже если и по причине чьего-то или собственного разгильдяйства... Но вопрос остается открым: ЧТО ОТ НАС И ВСЕГО МИРА СКРЫВАЛИ НЕДЕЛЮ и продолжают скрывать сейчас? У меня сложилось впечатление, что на самом деле была проведена успешная операция по спрятыванию концов в воду, а парней никто и не спасал...
Воскресенье, Август 27, 19100 в 18:42:20

Александр mae@online.ru Питер, Россия
Сергеев(МО)явно давал "дезу",говоря о неизвестном "объекте" который якобы находился рядом с "КУРСКОМ" после аварии и который самым чудесным и загадочным образом исчез!Пусть я "чайник"и видел ПЛ только по ТВ,разве такое может быть?Почему адмиралы молчат!!!???Поскорей бы достать ребят,по земле ходить стыдно пока они ТАМ.
Воскресенье, Август 27, 19100 в 09:42:56

милан milanz@mail.ru томск, Россия
кто может помочь серьезной информацией по Курску-буду признателен-milanz@mail.ru
Воскресенье, Август 27, 19100 в 05:09:33

Сергей Одесса, Украина
Господа. Все эмоции, прочитанные на этом сайте, я практически полностью разделяю. Сам много лет ныряю с аквалангом, осмотрел множество погибших судов, собрал обширную библиотеку на эту тему. Очень много эмоций и ценной информации по тому или иному поводу, но мало целостных теорий, объясняющих все странности этой страшной трагедии. Посмею изложить свою версию происшедшего. Не хотел бы никого обижать, это только одна из версий
Итак, вопросы.
Почему лодка получила такие повреждения?
Почему так долго не принимали западную помощь?
Почему приняв, выставили условие - вы открываете, но первым входит наш спасатель?
Почему репортеров перед вскрытием люка опять выгнали со спасательного судна? Почему не показывали съемки повреждений? Только компьютерные реконструкции по информации опять таки зарубежных коллег?
Версия взрыва некоей новейшей торпеды. В общем весьма вероятна, но всего не объясняет. Насколько можно судить, сильно пострадала рубка, причем здесь взрыв в носу? Если взорвалась одна, разворотив нос, то в кормовых отсеках вода никак не могла бы быть, удар о грунт вряд ли добил бы насмерть такую супер-лодку, даже с развороченным носом. Почему бы от этого взрыва отказали сразу все системы? Слабо верится! А если сдетонировали бы и те, что находились внутри, то от всей громады "Курска" только девятый отсек бы и остался. Если повезло. По просочившейся (не от ВМФ) информации сильные разрушения вверху носовой части и рубке, добавьте, что лодка, видимо, шла под перископом на небольшой глубине, и Вы придете к однозначной версии столкновения. С чем? Любая подлодка после такого лежала бы рядом, это аксиома. Да, могла чья-то субмарина находиться где-то поблизости, но кто бы рискнул лезть в самую гущу маневров, поперек дороги "Курска", только что выпустившего ракету и готовившегося к пуску торпеды? Ни англичане, ни американцы это не японцы, камикадзе у них нет. Могло ли случайно зайти в район учений, битком набитый кораблями и самолетами, незамеченным, гражданское судно, что наше, что ихнее, получить такой удар, и никому ничего не сообщая раствориться, оставив всех в полном недоумении и до сего дня о нем ни слуху, ни духу? Маловероятно! А вот подводная часть своего военного корабля - самый вероятный, чтоб не сказать единственно возможный объект для контакта. Как такое могло случиться? А как "Нахимов" с "Васевым" сошлись? Есть такая книжка для штурманов - "Столкновение судов и их причины" . Там детально разобраны десятки наиболее типичных реальных примеров, и к сожалению, не редкость, когда оборудованные по последнему слову техники суда либо в упор друг друга не видят, либо пол часа пытаются разойтись в чистом море, и все равно сталкиваются. Как недавно японский супертанкер налетел на риф при входе в порт, обозначенный на всех лоциях, при всей своей электронике? И причин тут может быть миллион - от полной халатности до невероятно неудачных обстоятельств. Не в этом дело. Теперь представьте на крупных учениях, призванных всему миру показать, кто МЫ, наш подводный флагман врезается в собственный корабль, тонет, экипаж гибнет. Позор!!!! Но не этот позор кое для кого так страшен сам по себе, а последствия. Догадайтесь, кто распрощается с карьерой, кого отдадут под трибунал, в кого полетят все камни? Догадались? И что остается делать? Корабль срочно уходит в какой-нибудь богом забытый северный док, где его либо отремонтируют, либо, скорее, разрежут на металл, составив документы о списании каким-нибудь 96 - чтоб уже никаких доказательств. Команда сейчас сидит где-нибудь в отдаленном гарнизоне, возможно в полном неведении всех деталей, и со всех взята расписка о неразглашении государственной тайны. Конечно, кто-то со временем проболтается. Вскоре появятся анонимные звонки в различные редакции с откровениями. Но звонки будут, как обычно, и "левые", типа еще одного сына лейтенанта Шмидта, и этот голос будет звучать на фоне "уток". А государство это тут же опровергнет, мол, корабль этот давно списан, капитан уволился, все вранье. Покажут где-то со спины в темной комнате силуэт свидетеля с рассказом, что он сам был на этом корабле, но выступит тут же министр и заявит, что это полный абсурд. Где доказательства? А их и не будет - вымарают все отовсюду, до последней строчки. Согласитесь, это отделаться, что называется, малой кровью. А так получается очень удобно - полный туман, никто не виноват. Может англичане, может немецкая мина, может "Летучий голландец". Непреодолимые обстоятельства, и все! Выводы комиссии, вот увидите, будут весьма туманны и неопределенны, вроде сильного внешнего гидродинамического воздействия или что то в этом духе. Или какой-то умело сочиненной гладкой сказки. Для нас. И даже для всяких наблюдателей из думы типа Явлинского и иже с ними. Они ж не моряки. Остается одно слабое звено - бедняги с "Курска". С ними будет сложнее. При всем своем цинизме я не склонен утверждать, что их утопили специально - не укладывается в голове. Но и не спешили спасать - это точно. Да, спасатели (наши) сделали все, но что они могли? Мне, как водолазу, было ясно, что не вытащат! Нет оборудования, снаряжения… У флота нет, хотя в той же Москве во многих центрах есть оборудование для технического дайвинга, есть люди, легко опускающиеся на нем далеко за сто метров, притом для собственного удовольствия. По-моему, на вторые сутки стало ясно, что самим не справиться, как и было ясно, что уж теперь то норвежцы опоздали. Это все объясняет, скрытие слишком очевидных повреждений, непонятные темы о мути, течениях, бодрые заявления, даже страховочный вариант - вдруг спасут, так чтоб наш зашел первый, и строго настрого предупредил, и репортеров подальше… Поднимут лодку без лишних глаз, через время. А Путин - может знать, может нет, но в любом случае он теперь не сможет так вот взять и сказать - простите, это заговор был, а правда - вот она. Его тоже жалко - он то не виноват в трагедии, а шишки на него. Боюсь, если бы знали ребята, там, обо всем, то только и оставалось бы им отстучать по корпусу - "Спасите, а то запустим реактор на полную, будете потом веками отдуваться!". А они погибли как герои, верили в Родину, до последней минуты верили - сейчас произойдет чудо, и спасут. И мы все верили, надеялись. КОМУ, вот в чем вопрос. Повторяю, это только версия. Бывает, жизнь оказывается невероятней самых очевидных теорий, так что не надо возмущенных откликов. Не время и место для ругани. Если же кто - то прокомментирует, опровергнет или дополнит эту версию, буду весьма заинтересован.
Воскресенье, Август 27, 19100 в 00:19:50

Александр mae@online.ru Питер, Россия
Простите нас мужики...А они звали нас,надеялись...И мы живы
Суббота, Август 26, 19100 в 19:07:07

Анна ,СПб, Россия
Гениальное в простом.
Взрыв "толстой" торпеды в первом отсеке.(Пусть простят меня минеры за данную формулировку) Не факт, что она была учебной.Понятно, теоретически взрыв торпеды мало вероятен, но на практике...? ...В результате затоплены два отсека.Почему два? Да потому, что хождения между отсеками, не мне, вам подводникам, это обьяснять. ("о птичках", по поводу "потери электричества", кто представляет себе "батон", тот поймет почему это произошло.) При двух затопленных отсеках АПК не сможет всплыть. Соответственно, если затоплен ЦП, экипаж не может воспользоватся "всплываущей камерой". Т.к. не воспользовались люком в 9-ом отсеке - не смогли открыть. Этот люк и в надводном положении открывается при помощи кувалды и лома. Я не специалист в области АПК, но о данном проэкте некое представление имею. Господа, ходившие на "Варшавянках" и "Щуках", не судите о "Батонах" - это разные вещи.
Суббота, Август 26, 19100 в 17:54:24

ВЛАД СПб, Россия
Друзья, нас уже много раз обманывали. И с приватизацией и с ваучеризацией, военной реформой, всякими акционированиями и т.д. и т. п. Сейчас очень ответственный момент;\ - нас пытаются обмануть в нашей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ области. Если мы военные моряки и здесь не справимся, то от других и ждать будет нечего. Далее не справятся с ситуацией врачи, учителя и т.д. Сухопутные войска получили "по соплям" еще в первую чеченскую от Паши-мерседеса, но ведь они "слабообразованные", а флот - элита! Только подумайте, как примитивно нас "разводят", как "завалили" деньгами. Мало кто задумывается, что же произошло. Давайте подумаем вместе. Поверте, что при любом внешнем или внетреннем воздействии на ПЛА, имеющими разрушение прочного корпуса, НА ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ было бы масса следов, "Курск" как ранный зверь "ИССТЕКАЛ КРОВЬЮ" в виде масла гидравлики, а поврежденные коробки с регегнерацией несколько дней создавали бы эффект "джакузи". СЛЕДОВАТЕЛЬНО "Курск" на дне лежит целый! Это значит , что 2000 кг. тротила ни что иное, как "подрыв" крышки ядерного реактора, " миничернобыль". Это предположение обьясняет все действия и бездействия командования и чиновничества. Для не профессионалов поясню: это как взрыв кастрюли с водой, если на крышку поставить что-то тяжелое. А и правда, кто там на "Курске" за 2 минуты, без электричества занимался расхолаживанием. А первый взрыв мог быть чем угодно, это уже и не важно. Кстати, для адмирало, "рисующих" картинки для телевизора, напомню, что перископы и др. выдвижные автоматически убираются на 35 метрах, а при столкновении командирский перископ становится горионтально. Что же получается, лодка под перископом взрывает что-то внутри себя, теряет на 100% электропитание, срабатывает АЗ, остановка ГТЗА, а через 2 минуты - "динамическое воздействие" с выбросом внутрь лодки пара вскипевшего 1 контура. После такого "воздействия" через все что можно начинает поступать внутрь корпуса вода и лодка без всяких "врезаний" ложиться на грунт, практически без крена и дифферента. Наружный радиоционный фон в норме, да и кто его там сейчас мерит? Обращаюсь ко всем кто знает подробности НЕ МОЛЧИТЕ, НЕ ПРЕДАВАЙТЕ таких же как ВЫ. Как можно будет спрашивать потом с врачей, учителей, милиционеров и т. д . если МЫ, ВОЕННЫЕ МОРЯКИ - ПОДВОДНИКИ, сегодня смалодушничаем, струсим, промолчим и профессионально предадим своих. ГОВОРИТЕ ПРАВДУ! В ПРАВДЕ СИЛА!
Суббота, Август 26, 19100 в 16:10:44

Михаил - Доктору Палычу azaroff@atlant.ru Питер, Россия
Возможно оно так и было. В первые дни после катастрофы на сайте норвежского исследовательского института по изучению геофизических и сейсмических явлений NORSAR были выставлены графики зафиксированных сейсмосигналов, относящихся по времени к гибели "Курска". Как и передовалось в СМИ, всплесков было два с разницей по времени примерно в две минуты. Первый сигнал по амплитуде относительно большой, т.е. намного превышал порог чувствительности сейсмических датчиков. Но по сравнению с амплитудой второго всплеска его почти не видно - настолько мощный был второй сигнал. Сейсмосигналы принимались с трех разных станций, расположенных географически в трех разнах точках. И было установлено точно местоположение источника сигналов, полностью соответствующее месту гибели "Курска". Странной является одна из версий о том (ныне проверяемая), что лодка столкнулась с надводным кораблем. Корабельные, береговые и самолетные РЛС (как наши, так и норвежские и американские) его бы зафиксировали. Иностранная АПЛ могла по "Курску" пройтись винтами (допустим - это первый сейсмосигнал), ведь штатовская АПЛ в это время сделала запрос о срочном заходе в базу в Норвегии. Но чем был вызван второй сигнал? Врядли это удар о грунт (т.к. второй сигнал очень мощный). Взрыв торпед - тоже врядли. На учениях боевые торпеды не используются. То что лодка была бы уничтожена глубинными бомбами во время учений или противокорабельной ракетой (в надводном положении) - тоже врядли. Это бы зафиксировали разведсредства норвежцев и штатовцев. И сейчас бы они во всю глотку вопили. Непонятно все это. А в СМИ чуть ли бы не каждые полчаса появлялись сообщения и версии, противоречащие друг другу. Полная путаница...
Суббота, Август 26, 19100 в 14:48:06

Иван Питер, Россия
Деньги,выплачиваемые в качестве компенсации семьям погибших подводников,сняты со счетов Мин.обороны,в результате тысячи офицеров и солдат не получат в августе-сентябре своих денег.Как верна русская пословица"умри ты сегодня,а я умру завтра".Так мы дойдём и до гражданской войны.
Суббота, Август 26, 19100 в 08:44:21

Андрей Калининград, Россия
Перевод (непрофессиональный) письма американского ветерана-подводника, Марка Кэррига, который одним из первых американцев-подводников прислал свои соболезнования на этот сайт.
"Перепечтано из буклета 4-й Резервной Эскадры ПЛ.
ПОДВОДНИК
Только подводник осознает в какой огромной степени корабль в целом зависит т него лично. Для тех кто на берегу это не поддается осмыслению, и порой это трудно понять даже нам, но это так! Подводная лодка в море - это ДРУГОЙ МИР внутри неё, и принимая во внимание большую продолжительность и дальность действия подводных лодок, ВМС должны возлагать большую ответственность и верить в возможности тех, кто уходит в такие морские походы. На каждой подводной лодке люди, кторые в момент опасности или аварии могут положиться друг на друга. Люди, в конечном счете ответственные за себя и друг за друга по всем аспектам деятельности их подводной лодки. Они - ЭКИПАЖ. Они - КОРАБЛЬ. Это, возможно, самая трудная и ответственная служба на Флоте. В течение всего похода у подводника нет ни мгновенья, когда он может уклониться от исполнения своих обязанностей. Его привилегии по сравнению с его обязанностями смехотворно малы, тем не менее, это опора, которая дала Флоту его величайших моряков - ПОДВОДНИКОВ.
"Это дань уважения, абсолютно заслуженная, гордому и славному званию - ПОДВОДНИК."
Пятница, Август 25, 19100 в 19:13:43

Иван Питер, Россия
Как я вчера писал,так и случилось.Пошла так называемая цепная реакция.Сегодня уже многие родные погибших в ВС России за последние годы потребовали тех же денег. И Матвиенко на всю Россию заявила, что всем эти деньги будут выплачены. А это значит ,что пенсии ,пособие на детей тысячи семей вообще на много лет забудут.И от безденежья будут выбрасываться из окон и с крыш домов.Спав сибо.
Пятница, Август 25, 19100 в 18:39:18

Людмила Москва, Россия
Одна только мысль о произошедшем: "За что?" Сколько еще будет погибших - в Чечне, в Таджикистане, на морях... Горько от своего бессилия...
Пятница, Август 25, 19100 в 17:40:09

THE SUBMARINER stratmanx@yahoo.com Россия
Reprinted from the Submarine Squadron Four Decommissioning booklet. Only a submariner realizes to what great extent an entire ship depends on him as an individual. To a landman this is not understandable, and sometimes it is even difficult for us to comprehend, but it is so! A submarine at sea is a different world in herself, and in consideration of the protracted and distant operations of submarines, the Navy must place responsibility and trust in the hands of those who take such trips to sea. In each submarine there are men who, in the hour of emergency or peril at sea, can turn to each other. The men are ultimately responsible to themselves and each other for all aspects of operation of their submarine. They are the crew. They are the ship. This is perhaps the most difficult and demanding assignment in the Navy. There is not an instant during his tour as a submariner that he can escape the grasp of responsibility. His privileges in view of his obligations are almost ludicrously small, nevertheless, it is the spur which has given the Navy its greatest mariners - the men of the Submarine Service. It is a duty which most richly deserves the proud and time-honored title of.... Submariner.
Пятница, Август 25, 19100 в 17:08:54

Андрей Калининград, Россия
Марии, Западная Лица.
Мария, я адресовал свое сообщение Ивану из Питера. Я сам выпускник КВВМУ. Гибель Курска для меня не просто ЧП на КСФ, поверьте. И гибель ребят в горячих точках, тоже. Просто цену обещаниям власть имущих мы знаем. И если в этот раз все будет по другому - Дай Бог. А нет - тогда опора родственникам только на друзей и сослуживцев, неравнодушных граждан, т.е. на НАРОД.
Пятница, Август 25, 19100 в 17:05:26

ВладимирМосква, Россия
Читаю переписку и не покидает одна мысль- какие-же мы все "марионетки"!!! И как-же нам хочиться верить, что мы живем все еще в Великой Стране!!! Что у нас есть и "боевые пловцы" и "сверхновое оружие" и "секретные разработки"... Действительно очень хочется в это верить!!! Но не пора-ли нам проснуться и понять ЧТО НИЧЕГО ЭТОГО У НАС УЖЕ НЕТ...ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПОСЛЕДНИЕ 10-15 ЛЕТ!!!!! Здесь на сайте трагедия "Курска" еще жива, эта рана еще кровоточит!!! А с первых страниц газет и журналов она уже перешла на вторые...завтра в лучшем случае будет на третьих...через неделю будут появляться отдельные ссылки... И так-же у всего народа (за малым исключением). За последние 15 лет из нас выбили все, чем славился русский народ - соллидарность, сострадание, взимовыручка... Не до конца выбили, в какие-то моменты вырываются из глубины души нашей эти свойства, но не надолго опять все прячется глубоко до следующего раза.... А по поводу величия державы, да мы живем в ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЕ, но величие ее НАРОДОМ НАШИМ!!! Я моряк(не военный) 15 лет на флоте и развал страны наблюдал и изнутри и "из-за бугра"... И на военных базах ВМФ бывал не раз (то ремонт, то погрузка) и "флаги расцвечивания" состоящие из женского белья и детских пеленок на боевых кораблях наблюдал и жуликов офицеров флота Российского с трапа спускал (в Севастополе это было в 95 году, на ремонте мы стояли в 50 м. от уже практически разобранного и разварованного БПК "Москва", так вот матросики каждый день приходили к нам голодные, оборванные, всех кого могли подкармливали, а на второй день стоянки пошли офицеры (ни один и не два, шли практически беспрерывно...) с предложением купить у них с базы продукты любые, робу, форму, цвет.мет и т.д., когда пришел мичман мы все посмеялись(всповнив анекдоты) и просто его послали, но когда пришел КАПДВА не выдержали мои ребята и просто спустили его с трапа) Это я к тому, что и сами мы виноваты во многом...А по поводу "марионеток", тут мы наверное даже и не виноваты, 70 лет в нашу генетику закладывали эту программу, когда можно кричать и возмущаться, а когда нельзя... Вот и сейчас наши СМИ дали нам отмашку и мы кричим, а они еше "подзадоривают" кадры "душещипательные" показывают... А 70 лет нас учили верить СМИ, вот и сейчас 90% населения верит при этом даже не пытаясь напрячь свое серое вещество ("зачем ведь в газетах работают "умеые люди" они все знают!"), а потому наверное и не задумываемся, что с первых дней катастрофы нам говорят, что не удается сфотографировать лодку и определить повреждения...и в тоже время компьютерная картинка нам усердно показывает силнейшее разрушение именно в раоне выхода торпедной шахты (да извенят меня подводники, в терминологии подводного флота не силен), потом нам рассказывают о силных повреждениях рубки, а на компьютерных картинках...опять огромная дыра в районе шахты и целенькая рубка... затем норвеги нам показывают довольно серьезную "царапину" вдоль всего корпуса...а на комп.картинке...опять разорванная шахта и "легкие трещины" в разные стороны.... И вот результат: все мы кричим о взорвавшемся "изделии" и не слышим нико-го из проффесионалов...ведь мы "своими глазами" видели развороченную шахту!!!!
P.S. Приношу свои извенения за сумбур, все те-же эмоции, эмоции...Просто обидно за державу...обидно за ребят...обидно за нас всех!
С уважением, Владимир Пятница, Август 25, 19100 в 17:05:10

Мария, Западная Лица Россия
Андрею из Калининграда.
Ни кто не спорит по поводу того, что компенсация не заменит близких, но правительство должно нести ответственность за свою "нерасторопность", пусть хотябы материальную.
Пятница, Август 25, 19100 в 16:49:51

Андрей Калининград, Россия
Погибших мужей, отцов и детей не заменит никакая материальная помощь. Не надо поднимать пургу из-за денег. Не даст правительство - народ соберет. Уже собирает...
Пятница, Август 25, 19100 в 16:13:43

Дмитрий kadi-nit@mail.ru Москва, Россия
Ивану из Питера.
Вдовам и матерям погибщих моряков стыдиться нечего. Можно только сожалеть, что за погибших в Чечне они (правительство, генералитет, президент) не расплачиваются в должной мере. Пятница, Август 25, 19100 в 15:15:42
Дмитрий kadi-nit@mail.ru Москва, Россия
Я скорблю по погибшим морякам. Сам ходил на 671 проекте. И здорово, что их (правительство, генералитет, президента) заставили платить матерям и вдовам погибщих. И если они будут платить за каждого погибшего, то может быть научаться ценить чужую жизнь. Пятница, Август 25, 19100 в 14:56:05

Мария Западная Лица, Россия
Ивану, Питер.
Я жена офицера подводника. Могу себе представить всю боль и ужас жен и матерей экипажа "Курск". Иван, Вы говорите о том, что не надо выплачивать компенсации семьям погибших. Но ведь многие жены не имеют возможнолсти работать, на руках у них остались маленькие дети. НА "Курске" погиб офицер с нашего экипажа. Парню всего 28 лет, осталось двое детей( младшему 5 месяцев). И не стоит делить погибших на моряков и десантников.Иван, Вы не представляете как это страшно, если лодка не вернулась в базу(ведь в Баренцевом море нет боевых действий).Не поймите меня превратно, ни какая компенсация не заменит любимого человека, скорее это дань памяти погибшим ребятам, чтобы их дети и матери не умерли с голода.
Пятница, Август 25, 19100 в 09:54:27

Доктор Палыч koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
Михаилу из Питера (((((...такое ощущение, что оставшихся в живых после взрыва моряков курска похоронили заживо прекратив спасательную операцию. Точно было установлено, что 9-й отсек затоплен. А 7-й И 8-й никто ведь не проверял. Порешили, что затоплена вся лодка, а это чисто субъективная догадка...))))) - ЕСЛИ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФ.СООБЩЕНИЯ ЭТИХ ДНЕЙ, СКЛАДЫВАЕТСЯ ТАКАЯ КАРТИНА (первые три дня катастрофы):
1. ЛОДКА ПОГИБЛА В СУББОТУ ВМЕСТЕ СО ВСЕМ ЭКИПАЖЕМ (НЕ ВЫЖИЛ НИКТО).
2. КОМАНДОВАНИЕ УЖЕ В ВОСКРЕСЕНЬЕ ИМЕЛО ВИДЕОЗАПИСЬ, СДЕЛАННУЮ БОЕВЫМИ ПЛОВЦАМИ, ИЗ КОТОРОЙ ЯВСТВОВАЛО, ЧТО РАЗРУШЕНЫ ВСЕ ОТСЕКИ, КРОМЕ 9-ГО (ТАМ МОГ КТО-НИБУДЬ ВЫЖИТЬ, ОТСЮДА - НЕУМНАЯ "ДЕЗА" ПРО ПЕРЕСТУКИВАНИЕ).
3. В ПОНЕДЕЛЬНИК ПОШЛА ДЕЗИНФОРМАЦИЯ В ПРЕССУ. ВРЕМЯ ТЯНУЛИ, ПО-ВИДИМОМУ ДЛЯ ПОДВОДНОЙ "ЗАЧИСТКИ" МЕСТНОСТИ.
НО ДЛЯ ЧЕГО ВСЮ СТРАНУ БОЛЬШЕ НЕДЕЛИ ЦИНИЧНО ДЕРЖАЛИ "НА АДРЕНАЛИНЕ" - ПОНЯТЬ ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО!!!
Пятница, Август 25, 19100 в 06:51:20

Bob Gawe RWG139@AOL.COM Россия
As an American submarine sailor in the 1960's I was one of the fraturnity under the sea. May God care for your sons lost to the sea on Kursk. Sailors rest your oars.
Пятница, Август 25, 19100 в 05:19:04

Неопределено еще, скажем Кагг-Такой-то, Весь мир
Иван...
Никаких оскорблений личного порядка, как ты и просил. Устроили шоу? Нет, дорогой. Это и есть свобода слова. Другое дело - как ую пользуются. Помню в далекие советские годы прислала в соседний дом бумажку -- крик и плач, но приглушенный и только среди родных. Вечером привезли гроб, похоронили, всунули матери "погиб при чрезвычайных обстоятельствах смертью героя" и - ша! Как, где, когда... Не надо в СССР возвращаться и опять сколачивать республик свободных... У меня это шрамом на затылке сидит и времени напоминает о себе болью. Но природа человеческая такая, что через месяц в с е забудут о моряках. И только вечный траур в семьях останутся. Вот увидите, "советское правительство" (а оно и есть , и осталось такое по содержанию) найдет сотни отговорок ничего не платить... выдадут одноразовый кусок... Спадет волна боли - забудут
Пятница, Август 25, 19100 в 04:53:51

Curt Gray ex-MM1 SS curt4nuke@home.com West Linn, Oregon, USA
I was an American submariner at the peak of the Cold War, but with this terrible and tragic loss of my submariner brothers, my heart goes to the families of the brave Kursk men as a friend and comrade. To the 118 Russian submarine sailors who are now on eternal submarine patrol, "Rest your oars".
Пятница, Август 25, 19100 в 01:09:07

Jim Lawton JamesL54@aol.com Россия
I just wanted to say Sailor Rest your Oars. I served on three US submarines and Know that it is hard when any country loses a crew of a ship. May God have mery on thier souls. If you would like to visit my Homepage it is http://www.geocities.com/notwaljpj/
Пятница, Август 25, 19100 в 00:40:18

Иван Питер, Россия
Спасибо.Я тоже за последнее предложение.
Четверг, Август 24, 19100 в 21:03:02

Иван Питер, Россия
Меня не переубедить. Из гибели подводников сделали шоу-политическое и моральное. Большинство моих знакомых также скорбят по ребятам и также недовольны той истерией ,которую развели средства массовой информации и особенно НТВ. Удивляюсь,как это Кисилёв не провёл во вторник "Глас народа"-своё очередное шоу. Отголоски всего этого наката на правительство, Президента уже пошли. Появилось открытое письмо к Путину об отмене осеннего призыва в армию. Чтобы ни один призывник не шел служить Родине. Слишком далеко заходим в этой истерии. А кто будет защищать Родину? Когда я служил,были и Чехословакия, и п-ов Даманский, погибли тысячи солдат и офицеров. Никто не просил компенсаций. А сейчас начинают приучать. Дурной пример заразителен. Завтра родные всех погибших будут требовать тоже годовые оклады. И тогда уж , поверьте мне, Армия точно развалится, и не булет великой России. Не кому будет за бесплатно защищать её. Примеров хватает. Был СССР. Прибалты захотели отделиться-ладно, отпустили. За ними ушли и остальные республики. Теперь все сидят в дерьме. Так что подумайте,поразмышляйте. И пожайлуста без оскорблений в мой адрес. Я ведь никого не оскорбляю-просто это моя точка зрения по данному вопросу. А ребят мне всех жалко-иаоряков и сухопутников,также скорблю не меньше вашего.
Четверг, Август 24, 19100 в 20:12:24

Андрей Калининград, Россия
Ивану из Питера.
Иван, здесь никто не умаляет подвига ребят, проливающих кровь в Чечне. Адресуй свой вопрос Путину. Не надо вбивать клин между вдовами и матерями подводников и десантников, танкистов и пехотинцев... Это не их вина а их горе, что у нас на личный состав обращают внимание только в таких случаях, а в остальном крутитесь и выживайте как умеете...
Четверг, Август 24, 19100 в 19:17:01

From a young boy in Austrailia stratmanx@yahoo.com Россия
Hi my names is James Crofts. I am 13 and I live in Balga in Perth Western AUstralia. I am an honorary member of The St Petersberg Russian Submariners Club. I am so sad that the men died, they were very brave to stop the torpedoes from firing and hurting people by mistake. I am praying that God will let them have a special submarine to patrol in, in Heaven. My love goes to all submariners families who have list their children, Dads and family members Amen James Crofts.
Четверг, Август 24, 19100 в 18:37:54

Kursk Rememberence stratmanx@yahoo.com Россия
Lori Blair from Rhode Island, USA:
I have had the awesome priviledge of working around submarines and submariners for six years now. I read and listen to everything that even has to do even remotely with submarines. My heart wrenched into itself the day of 12 August 2000. I sadly felt by Tuesday that indeed the brave men of the Kursk had been called to the Eternal Patrol. They were called by men before them who saw that it was their time to toll the bell one last time. You 118 men were not "Russian Submariners" to me or to ANY of the submarine community. You were and always will be A Submariner, out of reach by creed, race, religion, country or political belief bound to one another by the murky waters you patrol to protect your children, families and countries. God will safely deliver you in that I have no doubt. You have proven yourselves most honorable in a world where sometimes honor doesn't exist. May our countries learn something from this. Even the smallest lesson. May your proud death's be justified with some lesson learned. I will think of the Kursk often over the next few weeks. I will be a little less cheerful about the day. I will visit our Submarine Museum and say a quiet prayer for you, your families and for your homeland. Goodnight and know that your watch will not go unforgotten by one person. God Bless the crew of the Kursk.
Четверг, Август 24, 19100 в 18:29:35

Иван Питер, Россия
Ребятa! Мне будет стыдно за родных погибших подводников.Им по 100 годовых окладов за каждого члена экипажа+по 25 окладов на каждого члена семьи, а солдатам,отдающим свою жизнь в Чечне за наше спокойствие в России - 000.Объясните,чем подвиг их отличается от подвига экипажа АПЛ. Один из друзей погибшего в Чечне.
Четверг, Август 24, 19100 в 18:21:37

Paul Roggemann buy_out@ibm.net Россия
My thoughts and prayers are for the families and friends of your departed Submariners. All US Submariners feel your pain and share your sense of loss for thos shipmates.
Paul Roggemann
New York, USA ET2(SS) USS Sea Rboin SS-407 1963-1967
Четверг, Август 24, 19100 в 18:18:09

another American Memorial Service for the Men of the KURSK stratmanx@yahoo.com Россия
Shipmates:
Please be advised, the members of the San Francisco Chapter United States Submarine Veterans WWII and Mare Island Base, United States Submarine Veterans Inc., will be sponsoring a memorial ceremony in memory of the crew of the Russian submarine Kursk that was lost in the Barents Sea earlier this month. The ceremony will take place at 1100 hours on Sunday August 27, 2000 at USS Pampanito SS-383, Pier 39, Firsherman's Wharf, San Francisco, CA. Members of the Sacramento Chapter US Submarine Veterans WWII and USSVI USS Holland SS-1/Gold Country Base are invited to participate in this memorial ceremony. It is my understanding roundtrip Ferry service to Pier 39 is available from Vallejo at 0900 hours via the Tennessee Ave. exit. Mr. Robert (Ben) Benites, President, U.S. Submarine Veterans WWII, Sacramento Chapter, will make an announcement regarding this memorial ceremony at the upcoming USSVI regular meeting scheduled for Noon on Saturday August 26, 2000 at American Legion Post 61, 15th and H Streets, Sacramento, CA., and Mr. Ken Ickes, our Base Chaplain, will read a statement and prayer he has prepared in memory of the Kursk crewmen. I will be looking forward to participating with you in this ceremony honoring the memory of the 118 fellow members of the international submarine force.
G.E. "Gil" Miller
V. Commander/POC
USS Holland SS-1/Gold Country Base (Sacramento)
Четверг, Август 24, 19100 в 18:04:00

American Remeberence Service for the Men of the KURSK stratmanx@yahoo.com Россия
Shipmates,
The sinking of the Submarine KURSK in the Barrents Sea and the activities that followed is a tragedy. Although they weren't Americans, they were Submariners. And although they were from a different country, they took the same risks that you and I have taken. With different circumstances, it could have happened to one of our boats. In memory of these 118 Submariners who were lost while serving their country, SUBVETS Groton Base will be joining many other Bases within the USSVI organization and will be holding a Memorial Service for our fellow Submariners this Saturday, 26 August at 10am. The location of this ceremony is still being finalized, and will be published as soon as it is known, via E-mail, and in the New London Day. The ceremony will either be at the Chapel on the Thames on SUBASE, or at the SVWWII National Memorial East on Thames Street. The ceremony is anticipated to be approximately 1/2 hour in length. The ceremony is open to the public, so anyone may attend. You do not have to be a member of SUBVETS Groton Base or a member of SUBVETS to attend. I apologize for the late word on this, but I've been waiting until arrangements could be finalized before I put out the word. The final decision for the Memorial Service Location should be known tomorrow evening (Thursday 24 Aug). Request widest disemination to those on the internet, and those not on the internet. John Carcioppolo
USSVI Groton Base Cdr
Четверг, Август 24, 19100 в 17:53:49

Михаил azaroff@atlant.ru Питер, Россия
У меня такое ощущение, что оставшихся в живых после взрыва моряков курска похоронили заживо прекратив спасательную операцию. Точно было установлено, что 9-й отсек затоплен. А 7-й И 8-й никто ведь не проверял. Порешили, что затоплена вся лодка, а это чисто субъективная догадка. Теперь точно ясно, что причина гибели подлодки - мощный взрыв в 1-м отсеке (судя по характеру разрушений). Выяснили, что 9-й тоже затоплен.Отсюда сделали вывод, что затоплены все отсеки лодки вследствие разрушений. Но 9-й мог быть затоплен по причине повреждения кормовой части при ударе о грунт или по другой причине. Про другие отсеки ничего же не известно! Почему все так уверены что погиб весь экипаж!?
Четверг, Август 24, 19100 в 17:52:44

Андрей Калининград, Россия
Подводники - элита флота любой державы.
Вернось Родине и Флоту, храбрость, высокий профессионализм, самообладание и выдержка, психологическая устойчивость - вот неполный список качеств, которым должен обладать подводник. Никого силком не тянут в прочный корпус. И ребята с Курска не исключение. Они сами выбрали свою судьбу. Нам остается только гордиться ими. И теми кто сейчас в море и теми, кто готов по приказу выйти в море, и теми кто завтра придет на их место. Мы обязаны помнить и чтить погибших. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ. НО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ О ЖИВЫХ!!! В каких условия живут те кто остался. В обшарпаных панельных домах без отопления...В поселках летающих собак...Это просто СКОТСТВО!!! Кто там на верху говорит, что думает о ВС??? Все - СЛОВА. Надо Думу на парламентские каникулы отправлять по очереди в Видяево, Гаджиево, Горячие Ручьи, Гремиху, "Техас" ... вместо Кипра и Анталии.
Четверг, Август 24, 19100 в 17:27:03

Павел waffen_s99@mail.ru Якутск, Россия
Лучше всех сказал "АиФ" № 34/август 2000 г. - "МЫ ВСЕ - ОДНА БОЛЬШАЯ АТОМНАЯ ПОДЛОДКА"... Как говорится, комментарии излишни.
Четверг, Август 24, 19100 в 16:16:00

Александр msk@stel.sebastopol.ua Севастополь, Крым
Уважаемый Алексей! Насколько мне известно АПЛ К-148 "Краснодар" до настоящего момента не выведена из состава ВМФ РФ, несмотря на то что с момента спуска на воду прошло почти 15 лет. АПЛ К-173 летом 1990 года совешила переход северным путем подо льдами, командир кап.1 ранга Герой России Аркадий Ефанов (ныне пенсионер), командир БЧ-5 кап.2 ранга Виктор Исаев (ныне пенсионер), о последующей судьбе данного парохода мне действительно не известно.К-132 также находится в составе ВМФ РФ.На сегодняшний день в ремонте находятся чистые девятки, но им досталось в период опытной эксплуатации и решения запуска в серию данного проекта кораблей достаточно.Не секрет, что головные корабли серии эксплуатируются и проверяются в экстремальных режимах, в том числе и испытание погружением на предельную глубину.Так "Плавник"(это после гибели мы узнали что он еще и "Комсомолец") осуществил погружение на 1021м. Как Вы конечно знаете в серии 949А или "Антей" головной была К-148 теперь (она еще и "Краснодар") на глубоководном погружении погрузилась на 614 метров (командир кап.1 р. Уткин А.М. , командир БЧ-5 кап.2 р. Дёмкин С.Н.). Прочный корпус АПЛ расчитывается на 20 лет эксплуатации, а потом после заключения комиссии, как правило продлевается.Теперь Вам понятно почему указанные Вами АПЛ не могут быть даже включены в план списания кораблей? С уважением Александр.
Четверг, Август 24, 19100 в 14:08:58

Александр alvvas@chat.ru Мурманск, Россия
Хотелось бы заметить, что наш город мог бы уже несколько недель только числиться на старых картах. Четверг, Август 24, 19100 в 12:15:05

Доктор Палыч koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
ЛИЧНО У МЕНЯ ВООБЩЕ В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НАЧИНАЕТ СКЛАДЫВАТЬСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ПОСЛЕ ГИБЕЛИ "КУРСКА" СОСТОЯЛАСЬ КАКАЯ-ТО ДИЧАЙШАЯ PR-ОВСКАЯ АКЦИЯ... Судите сами: "Возможно, если бы страна была в одночасье поставлена перед фактом гибели подводной лодки "Курск", не было бы тех страстей, тех эмоций, что бушевали последние 10 дней. Нам сказали бы: "погибли" - и мы, мимоходом оплакав очередную потерю - кто их считает в последнее время, - продолжили бы жить как ни в чем не бывало. Но случилось иначе: офицеры и матросы "Курска" погибали на глазах всей страны. Стопятидесятимиллионное население ежедневно извещалось о перестуках, о погружениях, о том, что еды на два месяца, воздуха до 25-го, и о теплых одеялах в придачу. Все эти дни страна верила, что всё поправимо или почти поправимо..." (Утро.ру)
Четверг, Август 24, 19100 в 11:25:14

Лена Нашенский, Россия
Всю неделю щелкали кнопками на пульте телевизора и шарили по Интернету. Все ждали, что спасут хоть одного. А потом объявили траур - убрали из программ мультики. Утром вообще музыка по ОРТ была такая бодрая, такие марши бравурные - можно было подумать,что в стране праздник. Но во время государственных праздников "мыло" из эфира убирают. А под занавес показали комедию про подводников. Вот такой в стране траур. Хочу спросить тех, кто защищает президента - " он не виноват, ему не доложили и т.д. и т.п." -А что такое президент? - Президентский самолет, разъезды по миру, коттеджи, квартиры, личная охрана и бункер, способный выдержать ядерный взрыв? - А ответственность за страну, народ (высокопарно, но он клялся, не я ), а еще он обещал навести порядок. Порядок "по понятиям" что ли? Еще хочу ответить тем, кто оправдывает его тем, что это все при Ельцине развалилось, разграбилось. Я Ельцина не оправдываю, боже меня упаси, но спрашиваю, а кто Ельцина освободил от ответственности, от ответа за весь этот развал и бардак? Кто гарантировал ему неприкосновенность, едва ступив на пост, будучи еще "И.О" Ельцин знал кого после себя ставить. Кстати, а не хочет ли его внучек исполнить свой гражданский долг, тем более, что ему-то родина очччень многое дала, побольше, чем тем ребятам в "Курске" и Чечне. Уж они-то должны были поменьше, чем он.
Четверг, Август 24, 19100 в 10:21:07

ДП koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
Президент научно-производственного объединения "Эпрон и Ко" Евгений БИРЮКОВ: "Это неправда - никакого перестукивания там не было. Некому было стучать, если был удар такой мощности, что даже торпеды сдетонировали!"
Четверг, Август 24, 19100 в 08:54:50

Алексей К. alkolt@mail.ru Россия
Уважаемый Александр. Ничего я не перепутал. АПЛ катамаранного типа есть только один тип - наш проект 941 Тайфун (он-же Акула). Погибший Курск проекта 949а - обычная 2-х корпусная ПЛ, как и все наши ПЛ. Кстати, Вы знаете, что первые три ПЛ этого проекта (К-148 Краснодар, К-132, К-173) уже благополучно списаны, потомучто нет денег на их капремонт в середине срока эксплуатации. Знаете, А???
Четверг, Август 24, 19100 в 01:55:42

Инна hmsgroop@mail.ru Самара, Россия
Один из моряков на Вашем сайте пишет, что средств спасения экипажей терпящих бедствие подлодок и подъема подлодок в нашей стране либо просто нет, либо их катастрофически не хватает. Может быть, имело бы смысл вспомнить старую практику займов, каких=либо государственных фондов, практику ДОСААФ, наконец, и собрать всем народом деньги хоть на какое-нибудь оборудование подобного рода. По-моему, после трагедии с "Курском" люди готовы помочь. Основная беда - как сделать так, чтобы это все не разворовали, как всегда. Может быть, вы , моряки, знаете, как это можно сделать.
Среда, Август 23, 19100 в 23:11:32

Гордеев Россия
Ну, так дело не пойдет! Сергеев, Куроедов и Попов подали в отставку. Нервишки не выдержали, что ли? Детский сад, ей богу! Ну давайте теперь все из армии побежим, блин. Вот, Сергеев уйдет и что, Квашнин будет министром? Вот тогда точно - сливой воду. Мы в войсках знаем ему цену, особенно по первой чеченской: большой cтратег , нечего сказать. Майкопская и Юргинские бригады особенно много про это имеют доложить.Насчет отставки: пока все не выясниться, нечего дергаться, так я думаю. Ну а если совесть не чиста, тогда другое дело.
Среда, Август 23, 19100 в 21:52:57

ДП koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
"МН" Номер 33 (1051), 22 - 28 августа 2000
Вранье как уголовщина
Сергей Замошкин
"Носители информации" в трагической ситуации вокруг "Курска" сначала утверждали одно, потом совсем другое, затем все это с легкостью опровергали третьим, а на следующий день делали очередные "уточнения", говоря уже о "новых обстоятельствах" и "забывая" вдруг о фактах "старых". Нас обманывали как-то пошло, бездумно, не заботясь об элементарной логике или хотя бы о видимости правды. Но ведь руководители отличаются от обычных граждан не только зарплатой, но и мерой ответственности за свои дела. Поэтому-то законодатель установил, что ложь начальственная - это не просто свидетельство плохого воспитания, а, при определенных условиях, преступление. Обычная уголовщина. Так, в соответствии со статьей 140 Уголовного кодекса России "... предоставление должностным лицом гражданину неполной или заведомо ложной информации", если это причинило "вред правам и законным интересам граждан", наказывается либо солидным штрафом, либо лишением права занимать руководящие должности на срок от двух до пяти лет. Это если был обман отдельных граждан: тогда, как видите, должны быть некие вредные последствия. А вот на случай обмана должностным лицом многих граждан или своего руководства для провинившихся есть еще одна статья УК, построже - 237. Тут уже ответственность наступает независимо от последствий вранья: "Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей, либо для окружающей среды, совершенной лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией", наказывается еще большим штрафом и лишением свободы на срок до двух лет. Ну а если сокрытием правды или дезинформацией все же был причинен вред здоровью человека либо наступили иные тяжкие последствия, а также если лжец есть "лицо, занимающее государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, либо глава местного самоуправления", то планка наказания поднимается до пяти лет лишения свободы. Думаю, следившим за событиями российским гражданам нетрудно сделать вывод, какие именно военные и штатские начальники подпадают под действие статей Уголовного кодекса. Но вот тут сам не хочу лгать: в нашей стране для возбуждения такого уголовного дела мало жалоб пострадавших и прокурорской решимости - нужна и политическая воля. Впрочем, наш Президент заявлял (правда, совсем по другому поводу), что более терпеть безнаказанность нарушителей закона он не намерен. Были и слова о равенстве всех перед законом.
Среда, Август 23, 19100 в 20:47:11

Александр msk@stel.sebastopol.ua Севастополь, Крым
Алексею из Ст.Петербурга. АПЛ 949А проекта имеют один легкий и один прочный корпус и никогда не были катамаранами. Вы перепутали с другим проектом. С уважением Александр
Среда, Август 23, 19100 в 18:11:11

Volk Россия
Что вы все повторяете за норвежским адмиралом об отсутствии течения, о хорошей погоде, о неповрежденном люке. К подходу норвежских спасателей уже установилась хорошая погода. Потому и течения не было. 20 августа норв. робот манипулятор достиг лодки в 12:30. В 17:00 норвежским водолазам удалось отвернуть вентиль, но открыть они не могут. Вы что не видели как манипулятором дергали люк и не могли его открыть. Люк открыли только 21 августа в 7:45. В переходной камере была вода. Если это неповрежденный люк, тогда что? А норвежскому адмиралу есть выгода опустить россиян
Среда, Август 23, 19100 в 17:58:26

Усачев Андрей usa@alians.sbor.ru Сосновый Бор, Россия
К сожалению "узнал"и полюбил этот сайт во время катастрофы "Курска". Но сам по себе сайт Отменный, выше всяких похвал. Cказано уже очень много хорошего, поэтому особенно добавить нечего. Было бы очень интересно узнать о судьбе своих "однокашников" СВВМИУ-1982 года 1 спецфак
Среда, Август 23, 19100 в 17:42:10

Александр msk@sebastopol.ua Севастополь, Крым
По-моему, выкрикивать различные оскорбления в адрес действующих адмиралов, старших офицеров и прочих флотских руководителей возможно кому-то приятно, но действенных мер это ни кому не принесет. Давайте посмотрим, что в принципе происходило на флоте. Для начала несколько слов обо мне лично, так сказать для вескости сказанных слов. Я ушел в запас в октябре 1993 года. С 1980 по 1984 год служил на "Золотой рыбке" КГДУ ( 6,5,1).(Прочти про голубую ленту подводников К-162). С 1984 по 1990 служил на первом корпусе 949А("Антей") или в подводницкой среде попросту на "Батоне".Был и командиром теперь печально известного 9 отсека и командиром турбинной группы в заведовании системы и механизмы 7,8,9 отсеков. Затем был командиром дивизиона движения, это все к тому что материальную часть, как я считаю, знал не плохо и обучил не один десяток матросов, офицеров и мичманов. Как Вы понимаете будучи КДД по готовности 2 я нес вахту в ЦП в качестве вахтенного инженера-механика. Знаю как технически и организационно обеспечена живучесть на кораблях данного проекта. Однако еще когда на АПЛ служил я, уже тогда, к боевой подготовке и организации обеспечения живучести на ПЛ относились следующим образом. В суточном плане все расписано по минутам кто, когда и чем занимается на корабле, а на самом деле бери "фломастер"(читай лом) и иди "рисовать весну" (читай долбить лед) для встречи очередных проверяющих.Так что еще тогда зародилось наплевательское отношение к учениям. Да, мне могут возразить учения у нас проводились. Отвечу- интенсивность проведения возрастала (даже запрещен был сход на берег) по мере приближения сдачи курсовых задач. Отрабатывалось поступления воды в местах удобных для установки раздвижного упора, а их не много из года в год переписывались друг у друга планы учений (старпомы друг у друга драли эти планы не особенно вчитываясь). Планы учений иногда вызывали истинное веселье у личного состава(несовпадение механизмов в плане и фактически на корабле). Если кому-то будет интересно сообщу казусы из учений. Поэтому говорить о том, что командование СФ и Попов и Моцак(кстати ребята говорят неплохой подводник) не приняло всех возможных способов для спасения л/с, скорее всего это не правильная постановка вопроса. Думаю, что более правильно, что подводники сейчас не обеспечены средствами спасения вообще, а специального обрудования для подьема подводников в настоящий момент НЕТ. Далее по развитию аварии думаю что вся авария от момента начала потери продольной остойчивости в результате поступления воды, до удара об грунт протекала не более 2-х минут.Исходные данные Н=108м,V=6узл или приблизительно 3м\с, допустим что ПЛ "приближалась" к грунту с диффирентом на нос 20 градусов, время на принятие решения составит порядка 116 секунд.В принципе это возможно, но малореально. При затоплении 1 отсека и прилегающих цистерн главного балласта, где находится 1 группа аккумуляторной батареи или аккумуляторная яма №1, а затем второго отсека АЯ№2 АПЛ осталась без резервных источников питания, а при срабатывании АЗ реактора и переброске питания на секцию неотлючаемой нагрузки невозможно даже использовать электроэнергию вырабатываемую автономным турбогенератором на выбеге, т.е. крупные повреждения в 1,2 отсеке связанные с поступлением забортной воды лишают л/с возможности бороться за живучесть. Личный состав ПУ ГЭУ успеет отследить опускание компенсирующих решеток и стержней аварийной защиты на нижние концевики, о дальнейшем расхолаживании ГЭУ не может быть и речи в связи с отсутствием резервных источников питания обеспечивающих работу насосов 1-го контура. Однако ядерного взрыва произойти в принципе не может, в связи с тем что на АПЛ используются реакторы с отрицательным коэффициентом реактивности.Если кто-то хочет меня проверить, почитайте учебник по ядерной физике Готов побеседовать и ответить на вопросы (не эмоциональные). Приезд же Путина и прочих военнморов меня не беспокоит, техника начальства не любит и всегда выходит из строя при его приезде ("адмиральский эффект"). Реальную причину ВОЗНИКНОВЕНИЯ аварии я думаю неузнает никто.Мы возможно сможем в дальнейшем расписать хронологию развития событий, если будут технические характеристики отверстий через которые поступа забортная вода и характер вовреждений. При большом дифференте на нос (фактически штопоре) и ударе о грунт возможен срыв крупных механизмов (дизель-генератор, компрессора ВВД, АТГ и т.д.) с амортизиционных блоков - повреждение непроницаемых переборок и личного состава данными механизмами. Попробуйте ударом ладони в дно бутылки вышибить пробку, уверяю лейтенантом делал не раз (только осторожно не повредите руку может попасть слабенькая бутылка). Продолжим беседу позднеее.
Среда, Август 23, 19100 в 17:39:15

Levonty levonty@novacom.ru Россия
КОММЕНТАРИЙ ПОЛИТИЧЕСКОГО ОБОЗРЕВАТЕЛЯ РАДИОСТАНЦИИ "ЭХО МОСКВЫ" АНДРЕЯ ЧЕРКИЗОВА Я зачем-то весь вечер понедельника смотрел телевизор; бегал пультом по каналам и искал новости; чаще попадал на рассуждения. И услышал: сплошные напоминания о старой офицерской традиции пускать себе пулю в лоб. И захотелось мне сказать - отчетливо и громко: стоп, ребята. Никаких новых смертей; никому этого не надо; никому от этого не станет легче. Понуждение к самоубийству, кстати, является уголовным преступлением. Обществу нужны ответы. Вопросы лежат на поверхности: зачем врали про сильные подводные течения и низкую видимость? "Новые Известия" в корреспонденции из Стокгольма пишут, ссылаясь на адмирала Скоргена: "видимость хорошая, а течение такое слабое, что водолазы могут стоять на палубе "Курска", сложив руки за спиной"; ссылаясь на океанолога из института исследований моря в Бергене: "сильное течение и плохая видимость не могут возникнуть одновременно"... Зачем врали про высокую степень повреждения кормового спасательного люка? Почему запрещали съемку субмарины и самого люка? Однако, утекли эти кадры Си-эн-эн? Почему утаивали, как открывается люк? Почему предоставили малопригодные и нечитаемые чертежи и эскизы? Почему, оказывается, одиннадцать(!) часов, а не семь, как утверждалось прежде, не допускали норвежцев до работы? Почему еще до начала работ норвежцев поспешили, как пишет газета, "убить" экипаж "Курска"? Намекали спасателям, что они уже не нужны? Дескать, поворачивайте назад, до дому, до хаты? Как могло случиться, - газета "Сегодня" об этом пишет - что два норвежских водолаза оказались могущественнее и удачливее, чем морская якобы сверхдержава? Почему Путина интересовал прежде всего вопрос о ядерном реакторе, затем - о состоянии подлодки и только - в-третьих - о людях? Где и в чем причины того, что военно-морское руководство допустило - в принципе - использование атомных подводных лодок, не имея совершенных средств спасения? Я задаю этот вопрос вслед за Отто Лацисом. Вице-премьер Кудрин заявил "Интерфаксу", что "недофинансирование не является главной причиной существующей ситуации в вооруженных силах страны". А что тогда является главной причиной? Вот что интересует общество. И - по вполне понятным причинам. Первая: погибли люди; наши дети; мужья и сыновья. Вторая: мы - налогоплательщики и хотели бы иметь полную ясность: как и на что тратятся наши деньги. Третья: мы - граждане; это наша страна и нам за нее обидно. И, наконец, власть должна понять, теперь уже раз-навсегда: таким тоном, сквозь губу, такими словами - сплошной ложью - с людьми разговаривать нельзя. Поездка Путина в Североморск - запоздалая и явно извиняющаяся - надеюсь, окажется ему полезной - пусть услышит; пусть все-все услышит. Пусть пропитается этой почти нечеловеческой болью, сконцентрированной на небольшом пространстве Североморск-Видяево. Может быть - поумнеет.
Среда, Август 23, 19100 в 17:26:51

In honor of the men of the Kursk stratmanx@yahoo.com Россия
To the families and friends of the Russian submarine KURSK. May you, in your moments of sorrow, gain strength from the thought that your men where among the finest brotherhood of sailors. There is a very strong bond between fellow submarine sailors, and we alone can really understand the true makeup of a man who sets to sea in such a vessel. To say they are couragious, heroic, highly intelligent, are all just mere words when one considers the environment that these men volunteraly choose for their vocation. These men are outstanding indiduals, and unfortunatly have paid the supreme price for following their hearts. May you rest at ease and have trouble no more.. Sailors, rest your oars...
Mark S. Carrig STS-2/SS
Ex-United States Submarine Service
Memphis TN, USA
Среда, Август 23, 19100 в 17:10:32

Андрей Калининград, Россия
Настоящей правды мы все равно не никогда не узнаем. А наличие в первом отсеке гражданского специалиста говорит о том, что испытывали какое-то новое изделие. И то, что он там был один тоже не факт. Ребята погибли. Ничего не изменишь. Вечная им память. У нас на набережной пришвартована Б-413 - теперь экспонат музея Мирового Океана. Рядом с билетной кассой установлена тумба от компаса. Народ несет последнюю копейку. Сейчас в канторе собираем средства семьям мужиков. Если паркетные генералы с адмиралами не в состоянии найти средства на оснащение ВС всем необходимым, пора как в войну скидываться колхозами на постройку краблей, самолетов...Да ведь горантии нет, что дойдет по назначению. Рассосется по инстанциям. А "Козел Отпущения" все равно будет. Да вот сдвинет ли это дело с мертвой точки. Ведь были же на каждом флоте, и не по одному, суда-спасатели ПЛ (Карабахи или как их там). Неужели трудно понять, что хоть учения-то лодочные, тем более со стрельбами они должны обеспечивать, а испытания и подавно. Искренне соболезнуем родным и близким экипажа К-141.
Среда, Август 23, 19100 в 17:06:47

Ерсаин Казахстан
Версия о столкновения с подводной целью можно отмести полностью. Пропороть так носовую часть "Курску" (w=~20000 т.) супостат не смог бы. А если и сделал бы, то остался бы рядом с ним.Водоизмещение ПЛА типа "Лос-Анджелес"- 6000 т.,"Стерджен"- 4000 т. "Огайо"- 16600 т. и прочие ПЛАРБы (до 8000 т.)там "пастись" никак не могли. Скорей всего надводная цель или взрыв изделия. Искренне сочувствую родным и близким погибших подводников.
Среда, Август 23, 19100 в 14:47:54

Павел pavele@lnc.ru Москва, Россия
VOLK-Таллинн.
По поводу затопления всех отсеков сразу смею высказать такую мысль. Я ее уже по моему озвучивал. Фотографий "Курска" пока нет. Говорят только, что поднят перископ и антенны. Вполне возможно корабль висел под ПВП на перископной глубине, и все переборочные двери были отдраены и поставлены на крюк для перемешивания воздуха в отсеках. Это практикуется. Ко всему прочему стремительно ворвавшаяся по пока еще неизвестным причинам вода, так же легко могла проникнуть во все отсеки и по системе вентилляции, если корабль пополнял запасы воздуха.Прибавить ко всему этому шок личного состава и молодость большинства членов экипажа( что видно даже из телепередач) и затопление всех отсеков сразу возможно. Хотя я лично в это не очень верю. Корма должна была успеть перекрыть переборки. Искорее всего это сделала. Другое, что удержать рубежи борьбы за живучесть не смогла. Но это совсем другой разговор.
Среда, Август 23, 19100 в 12:28:39

Владимир, Москва, Россия
Светлая память погибшим ребятам!
Павел, согласен с тобой!!! Эмоции-эмоциями, но материться и вешать ярлыкы не стоит! Не все адмиралы, генералы - люди без чести! Хотя конечно многие...Россия, бедная Россия, во все времена к Генеральским (Адмиральским) эпалетам добирались не романтики, для которых слово ЧЕСТЬ не просто слово, а те кто ...И во все времена находили "стрелочника", как правило из тех самых романтиков для которых слово честь что-то значило и которые не переводили всю вину на других, а брали все на себя...А у "штурвала" власти оставались те кто смог вовремя отписаться, отчитаться и т.д и т.п.... Так было всегда и при царях и при коммунистах и при нынешней власти!! А лутшие из лутших погибали на дуэлях, стрелялись, уходили в отставку...Обидно, что сейчас мы все поддались на "ШОУ" устроенное для нас нашими СМИ, цель которых только одна - побольше шуму для поднятия собственного рейтинга!!! По всем программам, во всех газетах только кадры для разжигания эмоций, при этом минимум конкретной информации, минимум интервью с профессионалами, и при этом любое слово профессионала преподносится нам как желание скрыть правду...Ребята богибли исполняя свой долг! За последнее десятилетие погибло несколько тысяч наших парней! Дай бог, чтобы чаша терпения народа нашего, матерей, жен наших переполнилась и наконец-то каждого погибшего на службе СВОЕЙ РОДИНЕ мы помнили и чтили и за каждого погибшего спрашивали по полной мере!!! И дай бог, что-бы не перевелись на Руси ребята способные отдавать жизни за Родину, за свои идеалы, ребята которые смогут с гордостью произнести - ЧЕСТЬ ИМЕЮ!!!
Р.S. А в Чечне продолжают гибнуть наши ребята родным которых никто не собирается платить, и не бегут Руцкие,Немцовы, Березовские и т.д. к ним со своей помошью...
С уважением, Владимир Среда, Август 23, 19100 в 12:23:52

Павел pavele@lnc Москва, Россия
Владимир, а я горжусь, что служил на самом сильном(в прошлые времена) флоте. И естественно видел и воров, и казнокрадов и всех других подонков. Их по моему хватало и среди тех кто погоны не носил, и об этом не жалеют. Но кроме них хватало, и было большинство тех, кто не выползал из морей месяцами. Ты не жалеешь, что не служил. Что же, это твое право и личное дело. Но у тебя нет никаких прав критиковать тех, кто отдал этому всю свою жизнь, и в чем- то ошибался. Ты сам, что никогда не делал того, за что тебе в глубине души стыдно? Если скажешь нет- не поверю! Так, что продолжай крыть все матом, что ты им маскируешь- не знаю, да и знать не хочу. А Попова я и без твоих слов уважал, и уважать буду, даже без его вчерашних слов. Потому что в море с ним ходил и знаю, что это за мужик. Продолжай жельчью брызгать...
Среда, Август 23, 19100 в 12:11:30

Volk slava@printall.ee Таллин, Эстония
Видел в сети много комментариев, но толковых очень мало. Почти все только льют грязь на спасателей. Вот пример нормальной взвешеной оценки:
"Уточнения и подробности: судя по сообщению о том, что сейчас норвежские водолазы находятся на судне обеспечения в барокамере и проведут там пять суток для декомпрессии, технология погружений была такова - акванавты погружаются на глубину в специальном барометрическом модуле, откуда выходят в воду и работают. По окончании вахты они возвращаются в модуль, тот герметизируется и поднимается на борт судна, при этом в модуле поддерживается давление, равное давлению на глубине проведения работ, то есть 10 атм. Таким образом, экономится время на декомпрессию после каждой смены: модуль на судне пристыковывается к основной барокамере, там водолазы отдыхают, греются, питаются, затем - снова в модуль и на глубину. За эту версию говорят и кадры ТВ - на спинах водолазов видны баллоны специальной консрукции, от гидрокостюмов куда-то за границу кадра тянутся соединительные кабели. В шторм подобная технология становится смертельно опасной для водолазов (ударится модуль при подъеме о корпус корабля, и водолазы погибнут мучительной смертью от взрывной декомрессии) и норвежцы вряд ли пошли бы на такой риск. Как открывать люк: люк немного приподнимается и водолаз смотрит, насколько интенсивно из-под крышки люка вырывается воздух; если воздух идет интенсивно, крышку тут же опускают на место, английский аппарат уходит вниз, к ПЛ, стыковочным узлом накрывает люк, из стыковочного пространства откачивается вода, люк снова открывают, спасатели переходят в отсек и забирают людей с лодки. Так оно должно было быть. И то - только в том случае, если бы в отсеке давление воздуха равнялось забортному, в противном случае никакой геркулес крышку люка не приподнял бы. В "нормальной" ситуации аппарат должен задействоваться сразу. Если переходная камера на ПЛ повреждена и заполнена водой, то ее, эту воду, можно откачать, кроме случая, когда повреждения слишком обширны и забортная вода поступает в осушаемую камеру слишкои интенсивно. Рельеф дня можно и не отслеживать: есть штурманская прокладка, по которой определяется местоположение ПЛ, есть лоция с промером глубин, ПЛ - не истребитель, чтобы выписывать кренделя в подводных горах, так что пассивных средств вполне достаточно. А то, что показывают в военных боевиках американского производства ... так у них и в космосе аппараты летают точно как штурмовики, со всякими фигурами высшего пилотажа ... Эхолот на лодке есть, естественно, но в данной ситуации проку от него никакого, командир и так знает, сколько под ним глубины, сложных маневров не предусмотрено, катастрофа происходит неожиданно, так что сто метров или километр глубины - нет разницы, маневр может быть один - пузырь в нос и рули на всплытие, полный ход, только бы на поверхность выскочить, вокруг же свои, это не боевое дежурство ... Видеокамера должна не только спускаться, но и маневрировать, чтобы смотреть туда, куда нужно. Внешний осмотр "Курска" был выполнен нашими аппаратами, вопрос встал за проникновением в отсек, а для этих работ (через узкий спасательный люк) нужен миниатюрный аппарат с очень высокой маневренностью или водолаз-оператор. Работа непростая и для человека опасная, нет ничего проще, чем запутаться снаряжением в переплетении приборов отсека и остаться там навсегда. Вообще же не стоит забывать, что норвежцы пришли на великолепно подготовленную площадку, весь начальный цикл работ был сделан нашими силами и им оставалось как в учебнике производить штатное погружение. Я не хочу умалить их вклад, но не стоит петь дифирамбы всемогущим западным специалистам, они профессионалы и просто хорошие мужики, но наши моряки сделали все, что могли. Спутниковое слежение: да, за учениями всегда следят, и на глубине до 50 м крупная ПЛ обнаруживается вполне нормально, ЕСЛИ знать, куда смотреть и ЕСЛИ лодка идет достаточно быстро, чтобы оставлять за собой кильватерный след. Но ! Современные атомные ПЛ на то и рассчитаны, чтобы уходить от любого слежения, они имеют специальное покрытие корпуса, специальные винты, которые при минимуме оборотов имеют максимальную пропульсивную силу (вы заметили - на всех съемках "Курска" винты закрыты ? ничего удивительного - это уже НАСТОЯЩИЙ секрет, без дураков, а норвеги над девятым отсеком работают, все видят, могут образцы брать; скорее всего, так оно и было) и не выходят на кавитирующий режим, так что полностью полагаться на спутниковую съемку района тоже не приходится. Спутник мог выйти из района в момент катастрофы, мог быть ориентирован на другой квадрат, да много всего. Версии гибели: какая-то паскуда в СМИ уже лает, что мы сами торпедой утопили свою лодку. Коллеги, на обычных учениях НЕ стреляют торпедами со снаряженной боевой частью, применяются учебные торпеды, представляющие собой обычную самоходную болванку, и не более того. В случае боевых стрельб учениям присваивается совершенно иной статус и о нем объявляется широко, никто этого не скрывает - себе дороже. Загадки, версии, чужая ПЛ ... Для специалиста загадок еще больше - как могло получиться, что ЧЕТЫРЕ (!!!) отсека лодки были затоплены ?!! Перед стрельбой ПЛ идет в боевой готовности, когда люки в переборках задраены, то есть между ними нет никаких переходов. Ну, предпоожим, взрыв в первом отсеке, пребока не выдерживает, вотрой отсек погибает мгновенно, но третий ! четвертый ! даже если там вылетали сальниковые уплотнения, четвертый - пятый отсеки были обязаны уцелеть. Слышал я промелькнувшую версию о том, что в момент катастрофы кто-то мог переходить из отсека в отсек и один из люков не был задраен, это реально, но ... Если же вторая ПЛ все-таки была, то ... Ее хозяева будут молчать до последнего и их можно понять - это уже не скандал, это попахивает тяжелейшими внешнеполитическими осложнениями и тут может сработать логика дипломатии и разведки: пусть лучше никто ничего не узнает, раз все равно все погибли, главное - избежать чудовищных последствий, и так хватает напряженности после Ирака, Боснии и Чечни. Так что сейчас главное - добыть вахтенный журнал из второго отсека, там все должно быть записано вплоть до момента гибели ответственного офицера, заполнявшего журнал. " (Феликс, vsevolod voronov@aport.ru) Между прочим еще в пятницу был шторм и ветер 10 м/с. Никакие норвеги под воду не полезли бы. А где шторм там и течение и муть.
Среда, Август 23, 19100 в 12:06:01

Владимир Россия
Павел (Москва),
я не служил и не горю желанием. И матом высказывался на этой страничке. И согласен, что вооруженные силы кончаются там, где начинается невыполнение приказа. Но люди в погонах, и только они, несут ответственность за то, что происходит в армии и на флоте. Пресловутая "нехватка денег" - это в конечном счете всего лишь оправдание сделки с совестью. Не можешь выполнить преступный приказ - сними погоны. А если выполняешь его - отвечай. Матерщина - не панацея. Кроме всего прочего, она относится не ко всем. Адмирал Попов - единственный представитель власти, нашедший в себе мужество ПЕРЕД ВСЕЙ СТРАНОЙ взять на себя вину за случившееся. Но кроме него, существует множество других офицеров. И если вы, Павел, не видели в армии (на флоте) воров, карьеристов, алкоголиков, да просто идиотов, то вы, видимо, служили в других Вооруженных Силах. Веселись, юноша, в юности своей...
Среда, Август 23, 19100 в 11:00:18

ДП koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
НОВЕЙШАЯ АТОМНАЯ ПОДВОДНАЯ ЛОДКА ВМС США НАХОДИТСЯ В РЕМОНТНОМ ДОКЕ Новейшая атомная подводная лодка ВМС США "Мемфис" находится в ремонтном доке на севере Норвегии. Об этом во вторник со ссылкой норвежских спецслужб сообщает телеканал ОРТ. Между тем, командование НАТО заявило, что данная подводная лодка осуществляла наблюдение за ходом спасательных работ в Баренцевом море по эвакуации членов экипажа субмарины "Курск". Стоит, однако, отметить, что на подводной лодке "Мемфис" повреждений, во всяком случае видимых, не наблюдается. "Эхо Москвы" СРЕДА, 23.08.00, 08:53
Среда, Август 23, 19100 в 10:26:20

Hulio hulio80@hotmail.com Киев , Украина
Прекратите молитвы. И так тошно. И не все христиане. И не все православные здесь. К чему устраивать филиал церкви? Бог уже не поможет...
Среда, Август 23, 19100 в 09:34:13

Павел pavele@lnc.ru Москва, Россия
Светлая память погибшим...
Ребята, слишком много ругани, политики и мата. Эмоции- эмоциями, но материться некрасиво. Особенно здесь. Выражать соболезнования и попутно крыть все трехэтажным подзаборным матом- некрасиво. Я тоже думаю, что уж слишком большого криминала непосредственным командирам и начальникам приписывать не стоит. На этих страницах сейчас много людей переполненных нормальным здравым гневом, но никогда не носившими погоны. Простите меня, но я считаю, что если ты некомпетентен в чем- то , то и не стоит обсуждать эту тему, особенно техническую и организационную сторону. И Куроедов и Попов, и Моцак- только заложники того, что происходило на флоте последние 10-15 лет. Им досталось только пожинать плоды этих лет. Я бывший подводник, служивший в переломный период флота: полслужбы сила и могущество, остальное деградация и упадок. Разве есть вина Попова, под началом которого я начинал служить, в том, что ПСС СФ расформировали когда он был зам. командующего БФ. Или Куроедов, который мне даже внешне не нравиться, виноват в том, что денег на нужды ВМФ толком не выделяют с года 1991. Он тогда и во сне не видел, что будет главкомом ВМФ. Другое дело, что эта мерзкое вранье во весь эфир, но на отвечу тупо и по военному:приказ-есть приказ. Им приказали и они выполнили. На то они и офицеры. Да по- моему Попов был сначала и правда уверен, что оставшихся можно спасти. А не приглашать иностранцев тоже могли приказать. И говорить что преступные приказы можно не выполнять- тоже преступно. В стране остался единственный государственный институт, который еще выполняет ПРИКАЗЫ. И это вооруженные силы. Мне просто интересно, кто из пишущих на этот сайт критику и проклятья(особенно в матерном виде) просто- напросто служили? Лично я прошел срочную службу, училище и десять лет службы на атомных подводных лодках. Не замполитом, а энергетиком. КГДУ-2. Кто знает- подтвердит, что это не стенгазеты писать. Вопросов ко всей этой трагедии у меня даже больше, чем у многих других. Но пока я не видел фотографии корабля, не слышал свидетельства наших спасателй ( а у меня среди них есть друзья и знакомые) я просто не имею права обвинять кого- бы то ни было. У меня есть право на версии. А ребят очень жаль. Глупая, жестокая и бессмысленная гибель. Вечная им память! И спекулировать политикой на их смерти аморально. Надо, чтобы после всего происшедшего государство сделало все, чтобы такого не повторилось, а не обвинять фракцией фракцию, демократы- коммунистов и обратно. После гибели своих кораблей американцы не снимали президентов и адмиралов, а работали над флотом во имя неповторения гибели своих моряков.
Среда, Август 23, 19100 в 09:13:27

Людмила Москва, Россия
Молитва Чудотворной иконе Божией Матери "Спасительница утопающих":
Заступнице усердная, Мати Гопода Вышняго! Ты еси всем христианам помощь и заступление, паче же в бедах сущым. Призри ныне с высоты святыя Твоя и на ны, с верою покланяющыяся Пречистому Образу Твоему, и яви, молим Тя, скорую помощь Твою по морю плавающим скорби терпящим. Подвигни и вся православныя христианы на спасение в водах утопающих, и воздаждь подвизающымся о сем богатыя милости и щедроты Твоя. Се бо, на Образ Твой взирающе, Тебе яко милостивно сущей с ними, приносим смиренная моления наши. Не имамы бо ни иныя помощи, ни инаго предстательства, ни утешения, токмо Тебе, о Мати всех скорбящих и напутствуемых. Ты бо наша надежда и заступница, и на Тя уповающе, сами себе, и друг друга, и всю жизнь нашу Тебе предаем во веки веков. Аминь. Среда, Август 23, 19100 в 08:59:17

Гордеев Россия
Второй раз посмотрел этот гест. Слишком много эмоций и неоправданных обвинений в адрес командования. Не думаю, что все было так уж криминально. Меня больше взбесило то, что , как я вчера узнал, председателя клуба питерских подводников ( фамилию не помню) уже запугивают. Направляют ему письма с плохо скрытыми угрозами под подписью нач. штаба СФ ( Мацюк, что ли? ). Ругают за то, что он осмелился комментировать последние события. Я сейчас в отпуске в СПБ, смотрел по местному TV-6 ночью ( программа "Синие страницы") выступление этого отставника ( капитан 1-го ранга, быв. командир АПЛ, председатель клуба подводников). Он ОЧЕНЬ здраво и СДЕРЖАНО все излагал. Профессионал - видно сразу. Никакой истерии, только анализ тех данных, какие были получены всеми из СМИ. И за это его уже пытаются запугать, обвиняют в некомпетентности. Ну, дальше ехать действительно некуда : охранка заработала по полной. Этот клуб сейчас довольно успешно собирает средства для семей пострадавших.
Среда, Август 23, 19100 в 08:18:06

Виталий Харьков, Украина
((((--- СлаваМ.О., Россия
Мужиков на 141-ой жалко конечно. Но это армия....и там всегда были жертвы ...в войну больше во время мира меньше... ---)))) Оно то может и так , но только говорить так не гоже , ни в военное время , ни в мирное. Когда люди гибнут это всегда плохо. Особенно касается это срочной службы ,которых не сильно спрашивали , когда забирали на службу.
Среда, Август 23, 19100 в 00:35:28

Alex Pitsos pitsos@bigriver.net Россия
God be with you all. I was a tragic day for all world-wide. To the family memebers of the Kursk I am lost for words. In today's world we build a International Space Station together but cannot call for help. Hopefully there will be peace world-wide someday. Again God be with you all.
Среда, Август 23, 19100 в 00:32:25

Гусейнов Анар ken__shamrock@chat.ru Нижневартовск, Россия
Конечно ребят шалко, очень жалко!
Молодые ребята, у кого то и дети а их нет. ВЫРАЖАЮ ГЛУБОКОЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЕ ВСЕМ СЕМЬЯМ, ЧЬИ СЫНОВЬЯ, ОТЦЫ, БРАТЬЯ ОСТАЛИСЬ ТАМ НА "КУРСКе" ОСОБЕННО ПРИМИТЕ СЕМЬЯ ГОРБУНОВЫХ КОТОРАЯ ПРОЖИВАЕТ В НИЖНЕВАРТОВСКЕ, ХОТЬ ЕВГЕНИЯ Я ЛИЧНО НЕ ЗНАЛ НО МНЕ ЖАЛЬ ЧТО ТАК СУДЬБА ОБОШЛАСЬ С НИМ И СО ВСЕМИ ПОДВОДНИКАМИ...
Среда, Август 23, 19100 в 00:26:49

Оля Россия
Думаю, что Курск свои же при учениях подстрелили.Либо на борту Курска была ракета, которую он при учениях испробывал. Но из-за сбоев в software или как оно на флоте называется, ракета не опредилила "свой-чужой" и вернулась обратно. Ещё один вариант-пожар в торпедном отсеке и её взрыв. А насчёт столкновения с другим судном-это чушь. Ни одна западная подлодка не обладает такой мощью как Курск, и уйти после такого столкновения когда Курск почти полностью развалился на части, неповреждённой она бы не смогла.Правительству есть что скрывать.Правда наврядли когда-либо всплывёт. Она затонула с Курском. Читаю, что многие защищают Путина.Его ошибка в том, что он молчал и непомчался на место трагедии. Таким образом он высказал своё безразличие.Его обязанность быть там и следить за происходящим, а также оказать поддержку семьям погибших, хотя бы ментальную.Чего он не сделал. Его отпуск оказался важнее. Обидно, что нам продолжают врать.Неверю,что наши спасатели вообще что-либо сделали. Помоему они даже и непытались состыковаться с люком поскольку его они посчитали сильно повреждённым, в то время как норвежцы без всяких подводных аппаратов его сумели открыть. Ребята поверьте. Большинство членов экипажа погибло сразу при взрыве. Я хотя и неподводник и мало что в этом понимаю, но думаю, что если кто-либо и выжил при таком мощнейшем взрыве,то жили они недолго.Поскольку вода проникала внутрь давление в лодке изменялось, дышать им было невозможно, да и вода там настолько холодная, что они скорее всего быстро погибли от переохлаждения и удушья. Некоторые из вас пишут , что на западе им бы тоже неудалось никого спасти. Считаю, что работа норвежцев сама за себя всё сказала. Ужасно, что всё так закончилось.Хотя я уже в среду поняла, что экипаж погиб.Своему мужу, которого многие здесь считают заморской сволочью, я сказала, что в субботу российские органы власти объявят,что все погибли.Так и оказалось. Даже недождались прихода англичан и норвежце, которые на всех парусах на помощь мчались и объявили, что личный состав Курска погиб.Сначала надеждами пичкали( о каких-то перестуках с лодкой, что по мнению специалистов невозможно), а потом их просто отняли. Об этом можно писать и писать, но никого уже невернуть.
Вторник, Август 22, 19100 в 23:53:14

ilyasan ilyasan@hotmail.ru KIev, Ukraine
Читаю все, что в Бортовом журнале пишется и дрожь берет... Сравниваю официальные точки зрения и ту боль что льется на страницы Бортового журнала...Вот сейчас Протоирей ВсеРоссийский выступает. Вера не помогла - " Катастрофа унесла жизни моряков в первые минуты "...Стоп говорю я себе! А кто говорил из чинуш военных, что стуки слышались и кислород подали в лодку? Искал по сайтам отголоски трепа "замполитного" и не нахожу - почистили... знать правда не только глаз колет, а еще и в зад генеральский до самой клоунской тульи прошибает. Топить не рожать. Интересно кто кроме 118 пострадает ? Дачку отберут в подмосковье ? А циферка в 54 000 у.е.выделенная батюшками? Сто семей остались без кормильца! Ну-ка математику вспомним 54 000 / 118 по 457,62 баксов за кормильца...... щедро по гос расценкам за пушечное мясо. И главное как на Руси повелось - авось завтра пронесет...5 лет Чечни ничему не научили. На словах треп "Человек - самое ценное" В деле - авось дотянем до пенсиона. Чем лучше Грача вояки из ВМФ? Вместо праздничного входа в Грозный крошево из пацанов. Вместо 118 мужей и сыновей "жестяной" саркофаг на 100 метрах. Воистину "Спрятать концы в воду". Искренне вместе с Вами всеми кто действительно душей вскипел и плачет за моряков-подводников Курска.
Вторник, Август 22, 19100 в 23:46:18

John Hall bartt@arkansas.net Россия
I am an ex submarine sailor of the US Navy. The loss of the KURSK Crew has brought sorrow to my family and me. I am very saddened at the loss. We send our sympathies to the Families and Crew members of the Kursk. John Hall MM2(SS) USS Groton SSN 694 1979-1983
Вторник, Август 22, 19100 в 23:39:10

Дмитрий Саратов, Россия
Больно и грустно.
Больно за ребят одевших погоны и погибших в мирное время охраняя свою страну. Грустно потому что все это уже было. Последствия были менее драматические, а выводов так и не сделали даже хуже стало. Иногда складывается впечатление, что государству не нужны люди с погонами на плечах. Может и не модно нынче цитировать В.И. Ленина но зато как раз по теме "...каждая революция тогда чего-нибудь стоит, если умеет себя защищать." тоже самое относится на мой взгляд и к государству. Любой режим какой бы он ни был (коммунистический, демократический, любой) в вопросах внешней политики, да зачастую и внутренней опирается именно на этих самых людей в погонах (причем не генеральских, а самых простых солдатских и офицерских). И особенно больно видеть отсутсвие каких либо перемен к лучшему. Поколения за поколением сменяют друг друга в армии и на флоте и все отмечают только одно - катимся в низ. Есть ли предел у этого спуска, где та предельная глубина "погружения" (развала) обороноспособности страны после которой она просто перестанет существовать и провалится в бездонные глубины небытия. " .. а в ответ тишина - он вчера не вернулся из ..."
Вторник, Август 22, 19100 в 23:37:56

Alex Владимир, Россия
Марина,
американцы спасли тех о которых ты говорила с глубины 73 метра и не всех а 33 из 59 и было это в мае 39г. Их атомные лодки тонули конечно меньше, всего две, но со всем личным составом. на одной 129 на другой 99 человек, А наши лодок погибло немного больше потому что у нас их было больше. А поднимали у Гавай наших моряков и хоронили...да,под Советским Военноморским Флагом и Советским гимном, потому что не только боялись, и даже не столько боялись а УВАЖАЛИ страну, сомневаюсь что бы такое могло бы повториться в сегодняшнем мире! А ты Андрей вспомни про дворянскую честь "их высокопревосходительств особ близких к императору" куропаткина,небогатова,рожественского и пр. Вспомни Мукден Порт-Артур Цусиму. У них такая же честь как у ЕБеНа и "его особо приближенных"..
Вторник, Август 22, 19100 в 23:33:50

Станислав stan22@online.ru Москва, Россия
Нас в очередной раз обманули как последних идиотов. О гибели моряков военным было известно в первые же дни. Жалко матерей, они же верили. Разве можно так издеваться над ними? И до сих пор врут. Вы слышали, они собираются поднимать лодку только будущим летом, чтобы было достаточно времени скрыть все следы. Наш сайт рассказывает об истории "Титаника", но на трагедию в Баренцевом море мы не могли не откликнуться. Если кому изветны номера банковских счётов, куда можно переводить деньги в помощь семьям, пожалуйста, подскажите. Мы обязательно добавим эту информацию на нашу страницу. Я сам собираюсь отправить пускай немного, но всё равно хоть что-то. Но счёт не знаю. По телевизору его показывают так быстро, что не успеваю записывать. Здесь лежит наша статья о "Курске". http://www.octopus.msk.ru:8101/sp/kursk.html Если у вас есть какие-то идеи, мысли, пишите в наш бортовой журнал (у нас на сайте тоже такой имеется). Нельзя позволить военным замять эту трагедию.
Вторник, Август 22, 19100 в 23:24:26

Максим Каменщиков Новосибирск, Россия
Светлая память погибшим...
Мы все живем в голове в старом времени. Приедет батюшка-царь и всем поможет. Каждый должен заниматься своим делом. Это трагедия - потерять сразу 118 человек. Но почему то забыли про 6 ПДР из Пскова, когда на суше, за 3 суток погибло 96 человек, это при поддержке, хоть какой-то. Когда обстреливают колонну и при этом сразу гибнет по 20 человек? Когда ребята из нашей Бердской бригады попали в засаду и 14 погибло, и муж знакомой получил звезду Героя России - посмертно. Никто не задавался вопросом, почему про такие события никто из СМИ не полоскал мозги? А потому, что человек погиб - увезли в рефрижератор - пусть там полежит. Завтра что-нибудь поинтереснее будет. Мы постоянно ждем сенсацию и на ее подают. Вам с каким -соусом? Тяжело все это переживать... Жалко ребят. Помощь близко и очень далеко. Хочется, чтобы эта катастрофа заставила нас быть активнее. Нужны средства для спасения - надо разрабатывать. А лодку надо поднимать - хотя для того, чтобы правда (может быть скрываемая) все-таки стала известна. Боюсь одного, потихоньку распилят под водой на "запчасти" и скажут - так и было. Или все-таки побоятся, или средств не хватит. Слов не хватает чтобы выразить человеческие чувства к мужикам погибшим на К-141. Помолчу... Давайте все помолчим минуту и подумаем...
Вторник, Август 22, 19100 в 23:17:54

Марина Россия
Alex из Владимира. Не пори пожалуйста чушь, что на западе никого с подлодок не спасали. Это у нас никого неспасают.Все наши подлодки были брошены и забыты, в то время как американцы один раз в истории спасли экипаж находившийся в течение долгого времени в подлодке. Правда было это очень давно.А потом, их лодки наверное меньше тонули. Поэтому случая кого-либо спасти у них не было.В России тоже есть водолазы, но оборудования у них нет. А ещё были известны случаи когда советские подлодки тонули, о чём было замолчано, в то время когда американцы кого могли из наших подводников доставали и со всеми почестями хоронили.А нашему лживому правительству на них было обсолютно наплевать.
Вторник, Август 22, 19100 в 23:02:09

Alex Владимир, Россия
Конечно теоретически 100 метров небольшая глубина, правда если экипаж продолжает борьбу за живучесть под четким руководством и когда не такие страшные повреждения основных систем корабля , чего к сожалению на 141-ой не стало почни сразу. А практически на западе не спасли ни одного человека с таких глубин, если есть обратные примеры-приведите!
Вторник, Август 22, 19100 в 22:49:39

veSh Moсква, Россия Вечная память,честь и слава нашим подводникам с -КУРСКА.....
Вторник, Август 22, 19100 в 22:33:22

Алифтин Охошин. a.ohoshin@mtu-net.ru Москва., Россия
Приношу свои глубокие соболезнования родным и близким погибших моряков. Вечная память им. Во всех бедах обвиняют нынешнее правительство. А первоисточником был, есть и останется Ельцин Бориска. Он торопясь захватить власть разрушил весь строй, 70 лет налажываемый Советским народом. Даже не подумав, какие тесные исторические связи существуют между народами СССР.Пусть будет проклят он и Весь Род его.
Вторник, Август 22, 19100 в 22:31:03

Россия Россия, Россия
Alex Владимир, Россия
Ну и дурень же ты.
Это я как подводник говорю, хотя отчасти ты прав , нехрен политику было развозить и из спасательной операции ,как тут кто то ниже писал "шоу"делать.
А 100 метров - это не такая уж большая глубина , чтоб спасти людей, или если даже не вытащить их сразу ,то хотябы подать в отсек кислород. Просто кому-то это было ненужно.
Вторник, Август 22, 19100 в 22:25:37

Alex Владимир, Россия
Люди..!!! неужели вам не надоело хаить правительство,армию,флот..?
Ни кто из вас не вспомнил о главном - это ОКЕАН - стихия враждебная человеку.Она забирала ,забирает и будет забирать жизни. А эти стенания по поводу не своевременного принятия западной помощи вообще меня убивают,за 10 лет забили вам головы запвдным превосходством. Да будет вам известно что за всю историю подводных флотов на западе с 1900 и до наших дней с лодок лежащих на глубине 100 и более метров, даже если спасательные работы начинались чере пару часов, Не удалось спасти НИ ОДНОГО!!! слышите НИ ОДНОГО !!! моряка, а при современных типах и размерах лодок сложности таких работ возрастают неимоверно!! И только на нашем СОВЕТСКОМ флоте подводники спасались с глубины в 1000м(пусть даже и один) и только наши СОВЕТСКИЕ водолазы спасали людей с глубины больше 200м.за что и получали ГЕРОЕВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА а ни какойто РФ. Скажите спасибо за то что это в прошлом вашему любимому или когда то любимому ЕБеНу,и горбачу за одно. А тут еще некоторые и 17 год вспоминают, типа пропала потом честь Русского флота,видно забывая что НИ ОДИН корабль под красным флагом не сдался врагу, А при их любимом новоиспечённым "святым" Николашкой-кровавом сдавались целыми толпами под предводительмтвом не "совковых" а ваших любимых дворянских адмиралов! много еще можно было бы сказать и про НТВ и прочих...да чёрт с ними. А мужикам-ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ..
Вторник, Август 22, 19100 в 21:53:32

Инна Кожина inna@kgrta.kz Караганда, Казахстан
До последней минуты верилось, что хоть один из членов экипажа остался в живых.Но... Чуда не произошло. Слов нет... Осталась только боль, сожаление о случившимся и ГОРЕ ЛЮДСКОЕ. Вечная память - погибшим, мужества и сил пережить это горе - родным и близким.
Вторник, Август 22, 19100 в 21:22:22

Андрей Корбут andrey@vv.com.ua Киев, Украина
Все это время жил одной надеждой. В шок приводили только официальные заявления командования. С ужасом смотрел на список - он казался безконечным. Винить в этом кого-то нет никакого желания. Живя на постсоветском пространстве, уверен, что правды все равно никто не скажет. Останутся лишь предположения, да версии. А с другой стороны - какая разница, их все равно не вернуть, а действительно виновным это зачтется, все под Богом ходим. Нет слов, чтобы передать свое состояние, только ком в горле.
Вторник, Август 22, 19100 в 20:37:55

igor igor_cherniak@mail.ru haifa, israel
VECHNAY PAMYT REBYTAM PODVODNIKAM......SOS .......KAK XOCHETCYA VERIT CHTOB BOLSE NIKTO NEUSLISHAL S.O.S A ESLI NADO POMOGI IM GOSPODI SPASI I SOXRANI IX DUSHI.XOTYA YA DALEKO NO OBIDNO ZA REBYAT .VAS POMNYAT .I XOCHETSYA VERIT CHTO BOLSHE NIKTO NE UIDET CHTOB NEVERNUTSYA...
Вторник, Август 22, 19100 в 20:22:16

Макс, инженер-конструктор maxotp@yandex.ru Москва, Россия
Трагедия с АПЛ "Курск" показала не равнодушие властей, а то, что существуют такие ситуации, когда жизнь людей зависит от СПАСАТЕЛЯ, а не от политика. Путин мог произносить красивые речи, стоять на мостике корабля, но он НИЧЕМ не мог помочь погибающим людям. Если у спасательного люка треснула комингс-площадка (стальной диск толщиной порядка 30-40 мм), то оостается только удивляться, что люди продолжали работать и надеятся на чудо. Жаль, что чудес не бывает...
Вторник, Август 22, 19100 в 20:20:48

Коля Россия
Гэбуха.. Гэбуха.. Опять общечеловеки затянули свою волынку..
Да будет вам известно в КГБ СССР входили: разведка, контрразведка, погранцы, телохранители, правительственная связь, и т д .. То же гэбуха по вашему.. И в конце концов политическая полиция бывший шеф Филипп Бобков которых служит сегодня в гнезде "демократов" и "общечеловеков"- группе МОСТ и НТВ.. А Путин служил в разведке. Не то что ваш кумир мостовец Бобков.
Вторник, Август 22, 19100 в 20:16:54

Андрей arthq@mail.ru Москва (временно Тулуза, фр), Россия
Ребята!
Всю последнюю неделю я задыхался от страха стыда. Мы все очень любили людей, которые просто исполняют свой долг. И мы сами хотим, чтобы от нас требовалось только исполнить долг, причём так, как мы это сами понимаем. Но увы, великой страны, где нас этому научили больше нет, теперь тот кто просто честно делает своё дело рано или поздно не справиться с ним, потому что кто-то не оставит ему для этого возможности. Я не подводник, я учёный, биолог. Я хотел бы, чтобы моим долгом было капать в пробирки и думать о науке, но я должен думать о том, как заставить "дядю" купить мне эти пробирки и микроскопы и я виноват (хотя, конечно,не только я, а и вы) в том, что мои научные работы посредственны. Долг моряков (включая и адмиралов) теперь увы, не только в том, чтобы несмотря ни на что нас защищать, но и в том, чтобы заставить нас обеспечить их всем для этого нужным. А наш с вами долг был в том, чтобы помочь им это сделать. А мы делали каждый СВОЁ дело, поэтому такие свиньи как Ельцин смогли своими дряхлыми больными конечностями побороть и армию и флот и всех нас.
Мы - социум, построивший АПЛ, космическую станцию и ещё хрен знает что не смогли в нужный момент найти для спасения ребят десяток глубоководных водолазов. Мы позорно провалили простейшую для нашего времени техническую задачу - поднять людей с сотни метров глубины. А теперь мы пытаемся свалить свою вину на Путина, который куда-то там не полетел (хотя сделать всё равно ничего бы не смог), на журналюг, не способных которое десятилетие усвоить, что скорость не измеряют в узлах в час и на штаб ВМФ, который якобы скрывает непонятно зачем причины гибели лодки. Да и как десяток выживших парней из кормовых отсеков смог бы доказать потом, что это была ракета, а не старая мина ?! Во всём виноваты мы сами, но только что толку-то? Мы, воспитанные империей только и умеем, что выполнять свой долг.
Вторник, Август 22, 19100 в 20:16:54

igor igor_cherniak@mail.ru Россия
VECHNAYA PAMYAT REBYATAM PODVODNIKAM.I KAK XOCHETCYA VERIT CHTO BOLHE NIKTO NE NUJDALCYA V SIGNALE S.O.S.A ESLI DA POMOGI IM GOSPODI SPASI I SOXRANI.
Вторник, Август 22, 19100 в 20:08:59

Елена tkdgtfspb@online.ru Санкт-Петербург, Россия
Боль... Отчаяние... и Разочарование... всю неделю одна мысль - "господи, если ты есть, спаси их!!!" Что ждет наших детей... кому они нужны в этой стране?! Нет ничего страшнее РАВНОДУШИЯ, продемонстрированного властью и "топтания на месте" - наших беспомощных спасателей...Создается впечатление, что НИКОМУ не нужны были ЖИВЫЕ свидетели... свидетели разгильдяйства и халатности... и равнодушия...Боль... отчаяние...
Вторник, Август 22, 19100 в 19:16:27

Валерий ra3aj@cit Москва, Россия
Трагедия в Баренцевом море потрясла Россию. Вся пена ненавести новорусских буржуев и их высокооплачиваемых журналюг-холуев к Путину выплеснуласьна страницы газет и и ТВ. Я же предпологаю, что во время учений прошел сбой сбой в системе коммуникаций АПЛ - Петр Великий - штаб учений-управляемая торпеда(ракета). Основание для такого мнения - это имевшее место сильнейшее нарушение радиосвязи ИМЕННО 12 августа (К индекс доходил до 8!. НЕЧТО, несущее боезаряд, уничтоживший АПЛ, просто потеряло в процессе управляемость, условно говоря нажатие кнопки самоликвадации в и, вероятно, последний момент не привело к самоуничтожению боевого аппарата.
Вторник, Август 22, 19100 в 19:15:42

Гордеев Россия
Самое страшное, что моряки теперь не будут верить в то, что их спасут. У нас в ВДВ любой салага может быть 100-процентно уверен в том, что его вытащат в случае чего. Так было в ДРА, так есть в Чечне. Если солдат в это не верит - он не способен рисковать, а следовательно перестает быть полноценной боевой единицей. Азбука войны. Ладно у нас ничего сложнее ПКМ из техники нет, а у моряков? Можно представить себе, что они теперь будут думать, уходя в поход. Род войск очень специфический, огромное количество высокотехнологичного оборудования. Понятно, что большинство классных специалистов демобилизовано или готовиться к этому, а кто салаг учить будет? Преемственность здесь необходима, как воздух, извините за банальность. Или флоту действительно хана, а это не есть хорошо. Насчет СМИ. Братва! Ну что же вы в самом деле рычите на этих шакалов. Собака лает, караван идет. Это же их сраный хлеб рыться в грязном белье. Тем более, их работа, как это ни печально, востребована в нашем обществе. Это позволяет народу перенаправить энергию сопереживания ужасу групповой смерти подводников на иные объекты ( правительство, президента, и.т.д.) Это же азбука психоанализа. Меня, конечно, душит бессильная злоба, когда я смотрю процедуру получения интервью у шокированных родственников погибших. Прибил бы сук за это, а с другой стороны понимаю, что это объективно. Роль СМИ велика. Когда пацаны ( 6-я рота С.Молодова) из нашей псковской ВДД полегли под Улус-Кертом в марте - все молчали. Не было такой истерии, как теперь, так как СМИ освещало те события скупо и дозировано. И все прошло как бы гладко, а ведь полегло не многим меньше, чем в случае "Курска". И смерь у них была тоже страшной, ни у одного трупа не было лица. Душки раненых мучили, добивая. Но СМИ не раздули этот случай и все было относительно тихо. Такие вот в нашей стране дела. Будем жить.
Вторник, Август 22, 19100 в 18:59:00

Светлана Рогова rogov@ukrpost.net Киев, Украина
Семьям погибших.
Дорогие наши, держитесь! Скорбим и плачем вместе с вами.
Вторник, Август 22, 19100 в 18:39:26

Николай который нашенский, Россия
ЗАДАЧА ВЫПОЛНЕНА!
Вы что думаете Путин такой дурак,что не понимал как отреагируют на его лежание на пляжу?Или ГеБуха разучилась получать информацию?(ах ему не доложили)Как бы не так.Нужно было поставить нас на место то есть в стойло как скотов,чтобы все было предельно ясно как в Освенциме,где было написано на воротах оставь надежду всяк суда входяций.Что еще можно ждать от ГеБиста назначеного "Семьей"?Его мы сами избрали?Не верю!Итак большевизм процветает, только вместо партийных боссов олигархи,что сути дела не меняет. Я помянул ребят,а наших правителей ПРОКЛЯЛ.Проклятие-смертный грех,но за это я отвечу перед Богом,но не перед теми козлами,что подмяли под себя Россию,будьте вы прокляты!
Вторник, Август 22, 19100 в 18:31:13

Коля Россия
Александр из уфы кото убил наших парней?
Кто виновен в столкновении? Или взрыве? Вы знаете? Покажите нам? Армия и флот? Распустим армию и флот. Завтра арктический шельф у нас заберут. Послезавтра АУГ Америки будет больтаться в Баренцовом море. А после-после завтра будет морская блокада. Эти парни защищали нас от этого поэтому на них напали и убили. Те кто это сделал сейчас радуются что пустили гнев толпы по ложному адресу..Пожалуйста не будьте идиотом и думайте-думайте кому все это выгодно!! Согласно науке криминалистики - кому выгодно преступление - тот и виноват.. ИМХО выгодно оно не России а ее врагам и истерия ваша им тоже выгодна..
Вторник, Август 22, 19100 в 16:56:18

Алексей egoist@beep.ru Тамбов, Россия Шел август…. Кончался 2000-й год
Никто не гадал, что все так произойдет
Никто и не думал, что все так случится
Подлодка замрет, как подбитая птица
И ляжет на грунт… и ребят не спасут…
Живых не осталось…
***
Август, 19-е, суббота, ночь…
И "Курску" уже не смогут помочь. Так не должно быть.... Почему все повторяется? Почему уходят самые лучшие.... Ребята.... ПРОСТИТЕ.... ГОСПОДИ, УПОКОЙ ИХ ДУШИ...
Вторник, Август 22, 19100 в 16:40:56

Александр Уфа, Россия
Все эти дни жутко было наблюдать за гнусным фарсом, в который превратили страшную трагедию. Жутко от ощущения полного бессилия и беззащитности. Жутко от того, что все мы как были, так и остаемся для наших "рулевых" не более чем безликой толпой, быдлом, от того, что все мы, случись чего с каждым из нас, в любом случае будем брошены на произвол судьбы ... Жутко от того, что парней просто и подло сдали; просто и подло наблюдали из высоких кабинетов и сочинских пляжей за стрелками часов, выжидая максимально допустимые сроки выживания в нечеловеческих условиях затонувшей АПЛ, чтобы уж наверняка никогда не всплыла правда со дна Баренцова моря... Секреты Родины, конечно, дороги и защищать их надо, но при этом так легко жертвовать людьми и так мерзко врать и вселять в истерзанные души родственников надежны на лучший исход - кощунственно. Господа (ибо вы и есть истинные господа в этой жизни - вы вольны безответно распоряжаться нашими жизнями на свое усмотрение)! Вам, надеюсь, до конца ваших жалких дней будут сниться те парни, которых вы обрекли на медленную, мучительную смерть во мраке и холоде. Вас будет до конца дней попирать груз того тяжелейшего греха, который вы совершили, нарушив заповеди божьи. А проклятия родных и близких тех парней, которых вы убили, рано или поздно достанут вас, как бы вы не прятались за высокими стенами и броней ваших "мерсов". Не будет вам ни прощения, ни покоя ни на этом свете, ни на том. Хотя, скорее всего, вам незнакомы понятия греха и прощения. Вы просидели их до дыр своей задницей по высоким креслам и забыли за ненадобностью. А морякам - вечная слава, народ не забудет Вас.
Парни ! Простите нас за то, что вами командуют такие скоты.
Вторник, Август 22, 19100 в 16:24:51

JONAS LITVA
SREDI POGIBCHISCH - NACH ZEMLIAK. ON BIL POVAROM NA "KURSKE". BOZE, DA UPOSKOJ JIEGO DUSU.
Вторник, Август 22, 19100 в 15:26:01

leonid leongold@mail.ru Petah-Tikva, Israel
Ochen strashno osoznavat,chto pravitelstvom strani nichego ne bilo sdelano dlya spasenyya podvodnikov,odno tolyko slovobludie.Do kakih por interesi strani budut stavitysya na odnu chashu s sotnyami giznei v mirnoe vremya i gorem ih rodstvennikov.Ta materialnaya pomosh kotoraya budet videlena semyyam pogibshih podvodnikov nikogda uge nevernet ih samih.Vinovnim v etoi ugasnoi katastrofe,za kotoroi smotrit ves mir nado bez vsyakih otgovorok uiti so vseh postov,kotorie oni zanimaut i pozor tomu prezidentu kotoryi ne mog vsyu vinu za etu katastrofu vzyat na sebya i dobrovolno uiti v otstavku. Vechnaya pamyat pogibshim podvodnikam!
Вторник, Август 22, 19100 в 15:21:49

Чем хуже тем лучше.. Россия
Вечная память подводникам!
Страна Россия как будто сбесилась готова из-за этой трагедии бить-крушить. Ох обалдуй вы обалдуи легко же вами манипулировать. Гусинские СМИ ловко вам дуракам лампочку скрутили..Хотите Гуся или Березу в президенты? Будет вам сгоните Путина и получите Гуся.. Примчится он к вам с Гибралтара..Но тогда я вам скажу России **здец! Ничего у вас тогда не будет ни армии ни флота.. Ни страны.. Тогда ждите чеченов и поляков или еще кого в Москве.. А "Президент" Гусь позовет войска Нато чтобы сохранять "мир" в стране. Вот тогда начнете локти кусать да поздно будет.. Эх вы посмотрите история повторяется.. Точно также антиправительственные газеты в 1916-17 создали волнения в России и вы потеряли государя и получили мно-о-огие беды.. Сегодня все тоже самое.. "Общечеловеческая" пресса вас подзуживает а вы и рады идти у нее на поводу:((..
Вторник, Август 22, 19100 в 15:19:53

Алексей К. alkolt@aport.ru Ст-Петербург, Россия
Жаль несчастных моряков с K-141. Мы будем всегда их помнить...
Мы должны узнать, что произошло - чтобы подобные трагедии не повторялись. Я всегда интересовался нашим флотом и, надеюсь, знаю о нем столько, сколько может знать непрофессионал. Как ученый-исследователь, уже неделю бьюсь над загадкой о несопоставимости разрушений корабля и официальных причин, которыми это все объясняют. Подводное водоизмещение пр.949а - 25000 тонн. Самая большая американская АПЛ(Си-Вульф) - 9000 тонн, а наиболее распространенная серия их АПЛ (Лос-Анджелес) - 8000 тонн. Английские АПЛ и того меньше - около 5000 тонн. Кроме того, 949а - двухкорпусная лодка (прочный корпус со всех сторон обернут легким), причем междубортное пространство велико - там, в частности, находятся шахты для ПКР Гранит. Именно поэтому лодки 949 имеют такой "пузатый", как-бы сплющенный вид. Все американские АПЛ, да и английские - однокорпусные, что-то типа легкого корпуса только в носу, окружает ГАК. КАК МОЖЕТ ДРУГАЯ АПЛ ПРИ ТАКОЙ НЕСОПОСТАВИМОСТИ ВЕСА ПРОБИТЬ ПРОЧНЫЙ КОРПУС К-141, НЕ ПОГИБНУВ ПРИ ЭТОМ САМА. Полагаю, не может. При ударе корпус не был пробит. А вот при ударе о дно могло быть всякое. Но почему лодка камнем полетела на дно??? Не может же Запорожец при почти лобовом столкновении с КАМАЗОМ разбить его в лепешку и сбросить в кювет, отделавшись помятым крылом -?? Тем более, что лодка была под перископом (это достоверно), а значит шла со скоростью всего узлов 5, ну 8. Другая лодка (если она была и если она следила), должна была тоже двигаться медленно - на полной скорости ГАК вряд-ли можно использовать. ИТАК - столкновение на малых скоростях, при этом К-141 как минимум ВТРОЕ тяжелее любой другой (НЕ НАШЕЙ) лодки. ОТКУДА такое сокрушительное падение на дно? По-моему, что-то никак не сходится. Такой анализ мой, если я в чем не прав -поправьте. ВЫВОД - власти действительно темнят. Похоже, что имела место какая-то чудовищная, постыдная нелепость, которую решили скрыть ценой жизни ста восемнадцати парней.
Вторник, Август 22, 19100 в 15:13:21

Sergey sergey_lsd@yahoo.com Rishon Le Zion, Israel
Segodnya tri chuvstva napolnyayut dushu kajdogo cheloveka: skorb',nenavist i dosada ot bespomochnosti, ved' moryakov bolshe ne vernut'. No do kakih je por kresla i portfeli budut zenitsya vishe chelovecheskoy jizni!? V eti dni kommandovanie VMF i pravitelstvo strani polnost'yu oporochilo sebya. Eto jalkoe lepetanie s ekranov TV Sergeeva v kotorom ne bilo ne slova pravdi........skladivalos vpechatlenie chto on sam ne veril v to chto govoril. Vsem ponyatno, v to chto eche ostavalis tam jivie verili vse i eto bilo ne vigodno. Kakaya to tayna doljna bila umeret vmetse s ekipajem. V tom chto eto bila tayna, a ne RASHLYABANNOST somnevatsya ne prihoditsya t.k. bilo vidno chto spasatelnie raboti umishlenno zatyagivayutsya. Etogo nelzya tak ostavlyat i pravdi nado dobitsya. VECHNAYA PAMYAT' MORYAKAM-PODVODNIKAM
Вторник, Август 22, 19100 в 14:26:38

Алексей o_alexo@yahoo.com Киев, Украина
Пока не будут подняты тела всех погибших на "Курске" не имеет страна морального права успокоиться. Скоро многие захотят забыть это...
Вторник, Август 22, 19100 в 14:18:34

Светлана svetina@mail.ru Москва, Россия
Прошу прощения и у погибших и у живых подводников. Во время скорби наверно вопросы задавать не принято, но специалисты скажите, если был взрыв той силы, о которой говорят есть ли вероятность, что найдут тела погибших в носовых отсеках? Упокой, Господи, души раб Твоих: экипаж АПЛ "Курск" и прости им вся согрешения вольная и невольная, и даруй им Царствие Небесное. Простите!
Вторник, Август 22, 19100 в 14:16:48

Ирина Новосибирск, Россия
Жаль, что компьютер не может донести наше тяжелое молчание в память погибшим на подлодке "Курск" ребятам и в поддержку живым любяшим их, чье сердце останавливается от боли, а ум меркнет от горя. Я мать двух сыновей, мне страшно... Но я хочу любить свою Родину, хочу, чтобы дети гордились тем, что они русские. А что я могу сделать, да и они тоже? Родина должна не только брать, но и отдавать тоже. И решать в экстренных ситуациях надо стремительнее.
Вторник, Август 22, 19100 в 14:16:29

Андрей М. corvine@mail.ru Мурманск, Россия
Не буду писать о чувствах - буковками много не передать ...
О версиях ... Одной причины здесь нет, если говорить про харктер повреждений ...
Нелепо говорить, что причиной смерти человека, стал, допустим, грипп ...
Учитывая это, все из предлагаемых версий могли бы иметь место, как ПЕРВОПРИЧИНА, в том числе и столкновение. Кроме того, чаще всего, как известно, наибольшие повреждения получает тот, кого таранят (нос-борт, например). А появиться и уйти из зоны учений чужая лодка могла, и вполне могла. И вероятность её обнаружения зависит, опять-таки от многих причин и эта вероятность далеко не прямо пропорциональна боеготовности, оснащению и т.п. ... Слишком мало информации (открытой я имею ввиду), чтобы можно было что-то определённо сказать. Вполне возможно, что для нас сейчас это гадание на кофейной гуще, что-то типа "немыслимого стечения невыясненных обстоятельств".
О самой операции... Я мог бы понять, если бы мы отказались от помощи ловцов женмчугом. Но, в чём я нисколько не сомневаюсь, если отсутствие водолазов и высокоманёвренных спасательных аппаратов было известно флотскому начальству, то, не принять помощь сразу - это преступление! Да, надо продолжать пытаться спасать самим, надеяться на свои силы, но иметь в запасе ЕЩЁ средства! Пусть они идут. Может они вовсе и не понадобятся - и только тогда благодарить за "беспокойство".
И ещё. Я, конечно, не специалист в области глубоководной техники, но, когда я услышал о том, что вначале один аппарат, пристыковался, но у него разрядились аккумуляторы ... По-моему, для того, сделать этот аппарат "через удлиннитель" для глубины 100 м, достаточно было усилий двух человек - одного электрика и одного сантехника (забыл ещё дежурного на лебёдке).
Тепереь о ПСС.
Их вечная традегия в том, что о "проблемах похудения", думают, как всегда "после еды" (если вообще думают), готовятся предотвратить УЖЕ случившиеся трагедии. Те спасательные силы, которые нам так нужны были сейчас, раньше, вообщем-то, никогда особо и не требовались, по-большому счёту (я имею ввиду военных глубоководных спасателей-водолазов и современные аппарты). Кто-то (интересно кто?!) посчитал, что они нам и вовсе никогда не понадобятся. Типовых трагедий не бывает! А как мы, собираемся спасать, не дай бог моряков на перевёрнутом судне (там вообще люков нет, а о давлении, то есть запасе времени я и не говорю)? Нужна единая спасательная служба по спасению на море (по примеру МЧС, может более "военная"), которая имела бы ВСЁ необходимое, независмо от того, сколь мала вероятность использования конкретного оборудования и людей ближайшие 30 лет, с тесными контактами с иностранными спасателями, учениями и т.п. И если эти люди будут получать зарплату только за учения, то это значит, Бог, наверно, увидил, что достаточно нас вразумил и очередной урок нам преподавть не следует!
Вторник, Август 22, 19100 в 14:12:51

Валерий newwalker@mail.ru Россия
помоему все элементарно: Разрушить современную субмарину до такой степени, что она в течении нескольких минут затонула можно только прямым попаданием при стрельбах боевыми ракетами, а не столкновением с сухогрузом.... Или корпус надводного корабля настолько прочнее прочного корпуса? Скорее уж надводный корабль оказался бы разрезаным надвое! Или на этой лодке вообще дальше ванной комнаты плавать нельзя! А принять иностранную помощь неторопились по причине возможности обнаружения повреждений однозначно говорящих об успешном поражении "морской мишени", которой оказалась АПЛ. Плюс ко всему затягивание спасательных работ проводилось сознательно с целью утопить ВЕСЬ л.с., дабы никто из спасенных не смог рассказать истину, и тем самым обеспечить чью-то отставку или трибунал! Спасали собственные задницы ценой молчания 118-ти заживо похороненных. А потом результаты обследования лодки можно попытаться истолковать любым способом.Тем более через год. А вообще-то от подъема постараются отказаться под любым предлогом - недостаточности финансирования, нецелесообразности, и т.д. А реакторный отсек зальют бетоном на следующий год, и скажут что так дешевле мол, а доставать уже некого - растворились за год....
Вторник, Август 22, 19100 в 12:51:13

Михаил petrosovet@mail.ru Санкт-Петербург(Ленинград), Россия
Светлая память морякам с "Курска"! Они стояли до конца, и верили, что страна будет с ними... Увы! Даже 12 летний ребенок, услыхав, что было несколько водолазов-глубоководников которых сократили из-за экономии зарплаты сказал:" А, что, им платили такую большую зарплату?". Совсем обнищали...А официальная информация? Радио "Маяк" несколько раз сообщило: "Норвежское спасательное судно движется к месту катастрофы со скоростью 70 узлов в час". Это что, с торпедным катером перепутали спасательную коробку? Да и скорость в "узлах в час" не измеряется! А министр Сергеев, тож знаток, " ... на Балтике имеется двухкорпусное спасательное судно1938 года постройки..." Вроде бы было такое, "Коммуна" называлось, только заложено оно было как "Волхов" еще в 1912 г., а встрой вступило в 1915 г. Даже тут соврал, г.министр обороны! И врать будут дальше, чтобы во вранье утопить ВЕЛИКИЙ ПОДВИГ МОРЯКОВ "КУРСКА"! СВЕТЛАЯ ИМ ПАМЯТЬ, ЧЕСТЬ И СЛАВА !
Вторник, Август 22, 19100 в 12:46:53

Ефим, Израиль
Здравствуйте! (сказать "добрый день" язык не поворачивается)
Во-первых хочу попросить прощения у ребят с "Курска". Простите, ребята! Во-вторых хочу извиниться перед родственниками и близкими героев-подводников. Простите за то, что не уберегли ваших мужиков! (Слова соболезнования тут уже не помогут...) Очень хотел высказаться обо всем... Уже почти заканчивал, но понял - сейчас не время и не место для этого. Сейчас время скорби...
Вторник, Август 22, 19100 в 12:29:16

Дмитрий Обнинск, Россия
"...Это наша Родина сынок..."
Волчий закон:Обмани ближнего или дальний приблизится и обманет тебя -пора напечатать в конституции.И принять как основной.Впомните Чернобыль-один к одному.Цена жизни ровна нулю. Мир Вашему дому.
Вторник, Август 22, 19100 в 12:13:29

Павел pavele@lnc.ru Москва, Россия
Светлая память погибшим...
Но я все равно не понимаю, почему наши "лаперузы" прекратили спасательную операцию? Ладно, мы не дети и прекрасно понимаем, что надежду найти живых можно назвать фантастической и несбыточной. Просто нам хочется верить в то, что кто-то выжил. Но, что, тела наших товарищей должны лежать в отсеках "Курска" пока "Путин и компания" не сторгуются с иностранцами? Или их оставят там гнить до следующего лета. Ведь только тогда, а в этом я уверен как бывший северянин и подводник будет возможно поднять корабль. Пока будут готовы средства для подъема наступит зима и прощай "Курск" до следующего года. А тела? Это же наши люди! Да и вообще, это святой долг проползти на пузе весь корабль полностью и поднять тела моряков. Всех! Из всех отсеков и выгородок! Из всех трюмов и кают! И если мы сами уже не способны это сделать, то надо заплатить любую сумму храбрым норвежцам, но выполнить это!!! ОНИ ТАМ ЖДУТ НАШЕЙ ПОМОЩИ И СЕЙЧАС!!! Павел Бывший КГДУ-2, капитан 3 ранга запаса.
Вторник, Август 22, 19100 в 11:48:58

Anatoly bak032@email.mot.com Rishon, Israel
VECHNAYA PAMYAT' MORIAKAM ! VECHNUI POZOR IKH UBI'ZAM ! Buvshaya moschnaya Armiya i Flot unichtozhenu. Po prezhnemu zhizn' CHELOVEKA nichto. Kogda eto konchitsia ? Bushii soldat SA.
Вторник, Август 22, 19100 в 11:47:49

Rus Москва, Россия
Они что нас совсем за придурков держат?
www.lenta.ru:
"Министр обороны РФ доволен операцией по спасению "Курска. В ходе операции по спасению экипажа подлодки "Курск" принципиальных ошибок допущено не было, заявил 21 августа в программе "Время" министр обороны России Игорь Сергеев." А то, что ребят заживо похоронили - это так, не ошибка, это б%я досадное недоразумение... козлы
Вторник, Август 22, 19100 в 11:35:37

Василь Макарыч Россия
Но особенно умилительно вспоминать "песни" пресс-центра ВМФ про "очень сильное подводное течение, замутненность воды песком", когда демострируют норвежское видео, где по незамутненному экрану едва-едва проплывает мелкий планктон...
Вторник, Август 22, 19100 в 11:35:23

Сергей Россия
Неправда, что не надо обсуждать, не надоискать виновных. Горе понятное каждому, но близкое не всем. Господи, помоги их родным и близким, Самое страшное, что ребята, те кто еще был жив, ждяли помощи и верили, что их спасут, но медленно и верно задыхались, слушая стук по борту. И их - "SOS, вода" - страшное. Но дело в том, что другие, славные и честные парни могут погибнуть, если так все будет продолжаться. И дело не в системе. Дело в людях, делающих эту систему. Ради личной наживы, ради своих погон, они готовы покласть тысячи и глубоко плевать на всех и на все. Мы все скорбим, но им -наплевать на погибших и живых, им будет наплевать всегда, и сколько бы не погибло людей, наплевать министру обороны, главкому ВМФ ( язык не поворачивается их так величать)и прочим. Для них мы все - быдло. Ком.СФ отчитался перед Путиным, все хорошо, когда лодка была уже на грунте. Это что? уродство совести? Всех их в мешок и на дно, и пусть стучат о помощи. Страшно все. И это везде. Чечня, неумеющие лелать боевые летчики, неумеющие стрелять танкисты и на фоне Главкомы, тысячи генералов без войска. ДОЛОЙ!!!!!!!!!!!!!!
Вторник, Август 22, 19100 в 11:23:06

Владимир Москва, Россия
Это война. Нас с ними, их с нами. Всех против всех. Война человека с самим собой, в которой не будет победителей. Разве не воюют со своим собственным народом эти золотопогонные выблядки, которые отправляют в море неподготовленные экипажи, а потом присваивают себе право хоронить их еще живыми? Мы все умрем на этой войне. Задохнемся в мутной соленой жиже бессилия, а потом нас закопают в официальную и неофициальную ложь, как в землю. И если в нас есть души, то они сдохнут от горя и бессильной злобы. А мы будем жить дальше, через время забыв о том, что давно умерли.
Вторник, Август 22, 19100 в 10:44:06

ГОРБУН, город нашенский, Россия
А ПОЧЕМУ БЫ НОРВЕГАМ НЕ ОСМОТРЕТЬ ЗАОДНО И ТАКИЕ "МНОГОТОННЫЕ ПОДВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ", КАК ДНИЩА "АДМИРАЛА ЧЕБАНЕНКО" И "ПЕТРА ВЕЛИКОГО"? ДУМАЮ, СРАЗУ МНОГОЕ ВСТАЛО БЫ ТОГДА НА СВОИ МЕСТА...
Вторник, Август 22, 19100 в 10:14:04

Mikl zmikl@au.ru Россия
Абсолютно согласен с КГДУ-2 Гаджиево. Флот практически погиб. 5 лет в ВВМУ нас учили борьбе за живучесть корабля, способам спасения на море, умению выжить. Этому учили и на флоте. Преподаватели - грамотные офицеры прошедшие прекрасную морскую школу. Где они??? В ЗАПАСЕ!!! Как теперь будут смотреть в глаза курсантам преподаватели объясняя способы выхода из затонувшей подводной лодки? Кто им поверит!!! Надеятся на водолазный флот - ГЛУПО! А раз так, значит ты обречен! Как выходить в море подводникам? А ни как! Шансов 50 на 50. Гибель людей на "Курске" убила веру моряков в способность ГОСУДАРСТВА отвечать за их жизни. Какая разница сколько человек погибло сразу? Ведь были живые на выручку которым прийти не смогли.
Вторник, Август 22, 19100 в 09:50:37

Валерий klos99@mail.ru Москва, Россия
Люди!
Имейте совесть.
Дайте хотя бы похоронить ребят с "Курска", а уж потом выясняйте свои отношения хоть здесь, хоть на улице. А что касается чьей-то вины... Страна, которая пытается называть себя державой, не имеет права забывать о своей армии и флоте. А Россия, точнее, те, кто ей правили с 91, только это и делали. Довести флот до того, что у него нет ни ОДНОГО корабля, способного обеспечивать работу водолазов-глубоководников... ГОРЕ-ПРАВИТЕЛИ. Как вы теперь жить-то будете? Хотя... Как жили, так и будут. О совести у этих людей говорить не приходит ся. БОЖЕ, ХРАНИ МОРЯКОВ!
Вторник, Август 22, 19100 в 07:43:49

Борис dizik@au.ru Ростов-на-Дону, Россия
Светлая память нашим ребятам, убитыми режимом Ельцына-Путина. Утрату близким не заменить никакими словами и пособиями. Но, надеюсь, что убийство "КУРСКА" послужит уроком всем нам. Очень горьким. Может мы найдем в себе силы изменить нашу жизнь? Извините за прогматизм. А главные наши "потенциальные противники" - это наше правительство и руководство.
Вторник, Август 22, 19100 в 06:58:14

Миша Москва, Россия
Я считаю, что в данной ситуации слова уже потеряли смысл. Если действительно можно чем -то помочь - нужно помогать семье каждого члена экипажа. Я не знаю, как это осуществить на практике - может быть попросить какого-либо священника, который согласится быть казначеем. В любом случае, если кто-то возьмет на себя такую ответственность - я участвую. Будет чудо восьмое...
Вторник, Август 22, 19100 в 05:17:50

Дмитрий neg_remark@mail.ru Москва , Россия
Что мы тут все на Путине зациклились? Конечно виноват он перед страной, но не он один и не больше всех, я думаю... Про виновных мы еще узнаем, паспорта в унитаз спустить успеем, разобраться друг с другом тоже. А ребята с "Курска" уже ничего не успеют... Ради их светлой Памяти нужно сделать что-то для прекращения мерзости, которая творится последнее время в стране. Для начала предлагаю прекратить лить помои друг на друга и окружающих и разобраться кто всеже действительно виноват и кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимо удалить из армии/флота как негодный балласт. А заодно, кстати, можно и оглянуться на себя и спросить - почему у нас такая власть, раз мы ее не хотим? Прошу прощения за некоторый сумбур в мыслях... И,ради Бога, прекратите разборки в форуме! Светлая Память Вам ребята!
Вторник, Август 22, 19100 в 01:27:45

Игорь deadalien@mail.ru Таганрог, Россия
Жаль ребят.. Я не понимаю, почему нельзя было вызвать норвежских спасателей сразу? Зачем правительсву (военным) понадобилась СМЕРТЬ этих ребят ?
Вторник, Август 22, 19100 в 01:17:10

игорь фил.ашдод, израиль
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ РЕБЯТАМ!!! ПРОСТИТЕ НАС ЗА ТО ЧТО МЫ ЖИВЫ ...
Вторник, Август 22, 19100 в 01:11:26

Alex hlup@usa.net Россия
Не всё так однозначно, (виноват ли Путин, адмиралы, американцы, и т.д.) Всё происходящее имеет духовную подоплеку и видимая нам часть, даже не верхушка айсберга. Помяни Господи погибших подводников во Царствии твоем. P.S. Путин был примерно месяц назад в Псково-печерской лавре у Иоанна Крестьянкина. К чему бы это...?
Вторник, Август 22, 19100 в 00:43:50

Таня Россия
Михаил из Таллина.
А ты никогда неслышал,что у заморских ублюдков голландцев есть фирма Smit Tak,которая предлагала нашему долбанному правительству поднять Комсомолец с глубины более 4 тысяч метров, но для них это было слишком дорогое удовольствие. Так что поднять Курск с таких глубин им вообще ерунда. Правда,согласна, что это не дело одного дня.А насчёт CNN ты неправ. Они очень хорошо информируют и никого грязью неполивают. Да, они несогласны с русской политикой, но никто неполивает грязью простой народ.Кстати, американцам действительно удалось один раз спасти экипаж сидевший в подлодке под водой.Только последний раз , если неошибаюсь это было в 1939.
Вторник, Август 22, 19100 в 00:33:23

SERGAN Северная Африка
Знакомые арабы постоянно спрашивают - почему? Никогда не представлял что будет так стыдно за страну. Гадов мало, а думают ведь про всех.
Вторник, Август 22, 19100 в 00:22:57

Аня Россия
Юра,
если ты такой защитник Путина что-же ты в Финляндию сбежал. Возвращайся в Россию.И незабудь, что Путин-глава государства,он главный военнокомандующий, он в ответственности за всё,что происходит в стране,его обязанность первым быть на месте таких ЧП. Вся ответственность лежит на нём.Он руководит и коммандует всем. У него вся власть. Или наш президент просто безвластная марионетка? А он даже к родственникам со словами сочувствия необратился.А западу его чернить и напрягаться нестоит. Он сам себя такими действиями очернил.А западные средства информации тебе слушать непомешает. По крайней мере услышишь правду.
Понедельник, Август 21, 19100 в 23:50:07

Мичман Москва, Россия
Путина прокатили на АПЛ,приняли в подводники,дали испить забортной воды из аварийного плафона,одели в морскую форму,стали считать своим,вспомнили ,что отец его был подводником.Северный флот был в экстазе от такого верховного главнокомандующего,а на поверку оказалось ,что он просто ельцинский выкормыш ,отставной директор ФСБ,НАЗНАЧЕННЫЙ ЕЛЬЦИНЫМ НА ДОЛЖНОСТЬ РУССКОГО ПРЕЗИДЕНТА.Кстати говоря Борис еще не ответил за развал Армии и Флота.Вот такая загогулина понимаешь... Теперь к серьезному:жаль ребят,погибли ни за что и смерть была ужасной,умирали долго,мучительно,такой смерти врагу не пожелаешь,подводники знают.
Понедельник, Август 21, 19100 в 23:42:17

таня голландия
Сухопутный,
во-первых я тебе не девочка, во-вторых я не Маша, а в третьих мне очень жаль,что ты не на борту Курска. Мы бы все за тебя переживали, даже здесь, во вражеской Голландии. А насчёт паспорта ты наверное прав. Будет лучше для всех если я спущу его в унитаз.Одинаковый паспорт с убийцами иметь не хотелось бы.И ещё. По-моему ты ошибся сайтом. У большинства людей здесь другие чувства. Понедельник, Август 21, 19100 в 23:34:08

Илья Иерусалим, Израиль
Юрий из Финляндии и другие!
Ничего Путин не смог бы сделать даже если бы приехал в минуту катастрофы Курска, но моральная ценность такого поступка была бы неоценима. Несколько лет назад в израильском небе столкнулись два израильских же самолета и 73 десантника элитных частей погибли глупой, нелепой смертью, просто бестолковой. Как сказал отец моего ученика, погибшего там, горе-то горе, но хоть бы в бою, хоть бы за что-то... И вот Президент Израиля, сам бывший боевой летчик, а тогда уже трясущийся старикашка, вошел во все семьи,сидел с горюющими родителями со всеми своими помощниками и советниками. Детей-то не вернуть, но было ощущение, что там наверху не оставляют в горе. И никто не говорил, как Путин, про моральную и материальную поддержку - кто ж декларирует такое в минуту, когда тела матросов пухнут в воде. Путин! Войди в каждую семью, сядь за поминальный стол и дай людям понять, что они не безвестные жертвы совдепского секретного синдрома. Не верьте, когда говорят "глубоко соболезнуем". Это никто понять не сможет.Никогда. Когда я увидел в газете портрет моего любимого ученика среди остальных погибших, мир развалился на куски, все почернело... Я сразу же поехал в семью, где собрались одноклассники.Как... "обрадовалась" мама, когда увидела принесенные мной фотки из классных альбомов, старые сочинения и работы... Нет, никто не поймет горе близких. И не сочувствуйте...
Понедельник, Август 21, 19100 в 23:28:48

Николай С-Петербург, Россия
Сижу перед монитором, а в голове стучат строки В. Высотского :
...СПАСИТЕ НАШИ ДУШИ
НАШ SOS ВСЕ ГЛУШЕ ГЛУШЕ
СПАСИТЕ НАШИ ДУШИ......
Простите нас ребята.
ВЕЧНАЯ ВАМ ПАМЯТЬ
Понедельник, Август 21, 19100 в 23:27:27

Denis Prague, Czech Republic
Gospodi, spasi i soxrani ix dushi. Obidno za muzhikov.
Понедельник, Август 21, 19100 в 23:20:28

ignat usa
tol'ko duraku bylo ne ponyatno ,chto kursk nehotyat podnimat'. Nuzno bylo zastavit' stranu poverit' v neobhodimost' obnovleniya vooruzeniya i armii.Ya dumauyu sleduuyshim budet avia katostrofa -eto uze dlya VVS .suhoputka itak barahtajetsa v Chechne.Gde den'gi na armiyu i flot? Pora sprosit' "dedushku" Elcina i vseh ostal'nyh.
Понедельник, Август 21, 19100 в 22:24:49

юрий helsinki, suomi
Ребята.Я уже шестой год живу за границей и шестой годнедопонимаю вас здесь в России.Вот вы(не все конечно)поливаете грязью Президента,а посмотрите на себя со стороны.Показывают трагедию на Пушкинской в прямом эфире.Из прехода выносят пострадавших.,залитых кровью людей,а вы в это время красуетесь перед камерой,машете руками,передавая воздушные приветы друзьям,знакомым.Телекомпания НТВ передаёт отзывы западных средст информации о плохом ПУТИНЕ,ЧТО ОН НЕ ПРИЕХАЛ В зону трагедии.Помоему, вам не понять, что Западу выгодно завалить Президента,страна худо-бедно вылезает из той коммунистической грязи,им нельзя,чтобы РОССИЯ поднялась.Атакие проститутки(политические) ,как Немцов(кудрявый).вообще не достойны звания РОССИЯНИН.Подумайте немного над моими словами.Светая память ребятам-подводникам.И ещё.Обратите внимание.Когда в Чечне погибли 6 рота Псковской ВДВ,ОМОН подмосковный,и т.д.,а их были сотни,такой "вони" в средствах СМИ не было.Так что не вините во всей этой трагедии Президента,я уверен ,что он переживает все это не меньше,чем мы.Помогите лучше ему.
Понедельник, Август 21, 19100 в 22:18:35

Андр Москва, Россия
Братишки, простите. Упокой господь Ваши души.
Понедельник, Август 21, 19100 в 22:05:38

Cybero Moscow, Россия
Уважаемый Алексей Бабушкин!
Я - журналист, представитель "иностранных средств массовой информации", и, поверьте, знаю "цену" сообщениям военных. Трагедия АПРК. "Курск" - это история бессовестной лжи и фальсификаций, которая закончится ой как не скоро. Информация которую я поместил здесь, была наиболее актуальной на тот момент, поэтому я не дал никакого своего комментария, пусть каждый сделает выводы. А ребят просто опять подставили. ВЕЧНАЯ ВАМ ПАМЯТЬ!
Понедельник, Август 21, 19100 в 22:03:27

Андр Москва, Россия
Господи..прости нас. Страна которая предает своих граждан..командиры, которые бросают своих "детей"..Страшно. Мареманы, что же это делается!!!
Понедельник, Август 21, 19100 в 22:03:22

А не так-ли все было? CCCР
Возврат к версии от 18.08
Пока госкомиссия не сделала вывод о причинах аварии все версии имеют право на существование
. Вот попытка увязать три события:
1. Последние сообщения о времени аварии;
2. Английская сейсмограмма взрывов;
3. Одно из ранних сообщений В.В. Путина о времени, когда ему доложили об аварии.
Анализ:
1. Путину, как Главкому, "хозяину" ядерного "чемоданчика" _обязаны_ были доложить немедленно. В одном из ранних интервью он заявил, что ему доложили около 23 часов. Обратите внимание на разницу во времени в Мурманске, Москве и Сочи - 1 час. 23 часа по какому времени, московскому или сочинскому ?
2. Около 22 часов по минскому времени (около 23.00 по московскому) жители Белоруссии наблюдали в вечернем небе запуск и полет украинской ракеты (или какого-то другого объекта, но явно не самолета) в северо-сееро-восточном направлении. По сообщениям, Украина учавствовала в этих учениях и запускала в этот день ракету в район Баренцева моря.
3. Первые сесмограммы двух взрывов показывали время регистрации - около 7.30 по Гринвичу. Затем эти графики заменили малопонятными без всяких различимых надписей. Вспомним: у англичан нет 19.30. У них бывает только - 7.30 ар. Возможно, дизайнер, рисовавший картинку пропустил эти буковки ? Тогда это 22.30 по московски и 23.00 по сочински !!!
4. Первые, растерянные, а потому достаточно пессимистические заявления ("надежды на спасение очень малы"), позволяют предположить, что и причины и объем катастрофы хорошо известны и столь нелепы, что все растерялись... "Деза" пошла потом. Замысел учений:
Украинские ракетчики получают опыт в запуске ракеты в акваторию Баренца. О том, достигнута ли цель пуска можно судить при появлении ракеты в районе целей. Поэтому! Грех не потренировать экипажи кораблей (лодок) в уничтожении реальной ракеты. Как наблюдать результаты стрельб в райне целей, как проверить эффективность работы украинских ракетчиков и российских корабельных противоракетных средств? Естественно, наиболее безопасно, и тактически грамотно с подвсплывшей подводной лодки, выдвинув перископы. Результат:
Противоракетчики промахнулись... (это первый взрыв - 100 килотонн). Кстати, динамический удар по воде с распространением подводного звука удара, тоже регистрируется как взрыв. Через 2 мин. 15 сек. второй взрыв - до 2-х КТ. Возможно украинская ракета и поразила крейсер, наведясь на него на последнем участке траектории. Или просто случай...
Может не совпали системы опознавания "свой-чужой", если они есть на лодках. Ракета-то сделана при союзе, а лодка в 94-м, когда коды были изменены. Может быть лодка вынуждена была резко маневрировать, уклоняясь от ракеты или торпеды, наблюдая результаты стрельб в районе целей (именно для этих целей часто используются подлодки). Возможно торпеда пересамонавелась на шум лодки? Кто знает?... Вывод: Такой крейсер не может умереть не "пикнув". Такое возможно только в результате катострофичнеского БОЕВОГО воздействия.
Понедельник, Август 21, 19100 в 21:34:09

Марат Салават, Россия
Хочу высказать свое мнение по поводу известных событий на АПЛ "Курск". Наша страна, а точнее сказать наши правители, никогда и не при каких обстоятельствах не заботилась о судьбах людей, для них всегда за многолетнюю историю были важнее всего секреты и "престиж" страны, который они уже сами давно подорвали, последние события, по-моему, наглядно показали это всем нам и всему миру.
Понедельник, Август 21, 19100 в 21:05:03

Вот так пишется "история" СССР
Вот как пишется "история".
В 20-часовом выпуске РТР от 21.08.00 представлена версия событий в период с 12 по 21 число, которая не соответствует их фактической хронологии. Ведь это не история Древнего Рима. Все это было вчера и все помнят. Не буду останавливаться на всех неточностях. Вот только одна. По сообщениям трех-четырехдневной давности, разрешение англичанам было дано постфактум после того, как они уже фактически включились в операцию в одностороннем порядке приступив ночной погрузке RL5 на самолет. Сообщение о согласии на их участие появилось на 16 часов позже - вечером. Наболее достоверная и хронологически точная ретроспектива - ОРТ от 20.08. У НТВ она несколько бессистемна, хотя и отражает основные события.
Понедельник, Август 21, 19100 в 20:57:02

Oлег Буздуган, мичман запаса buzdugan@surfeu.de Ганновер, Германия
Вечная память морякам "Курска"!
Искренние соболезнование родным и близким погибших, от меня и членов моей семьи. Суки с большими звездами и мизерной совестью! В последний раз вспомните об офицерской чести и возмите пистолет с одним патроном.
Понедельник, Август 21, 19100 в 20:40:38

Сергей Россия
Хватит строить госбезопасность на костях! Если мы такие крутые, то почему не имеем элементарного.
Глубоководные водолазы прибыли из Норвегии. Отправляя в море крейсер экономим на аккумуляторах. Как это по-нашему: в парче да без портков! Я не понимаю безопасности, ради которой приносятся такие жертвы. Кто бы от неё защитил!
Понедельник, Август 21, 19100 в 19:54:30

Влад vip@mail.gran.spb.ru СПб, Россия
Еще раз предлагаю всем кто блеет за Флот
Всем кто меня слышит, всем кто служит или в запасе. Если мы и сейчас промолчим, то можем собственными руками утопить свое будущее. Моряки, братья, вы же все знаете, не будьте как И.ДИБИЛО из прессцентра ВМФ, Вы не марионетки.Расскажите ради бога правду штабисты, радисты, штурманы, разведчики, спасатели и т. д . НЕ БОЙТЕСЬ. уважайте себя, а то и вас следующий раз предадут, а все промолчат.
Понедельник, Август 21, 19100 в 19:44:43

Тарас Москва, Россия
Российский Флот погиб вместе с Курском
Понедельник, Август 21, 19100 в 19:35:17

Ростислав mpkpadunsky@chat.ru Братск, Россия Был ли звуковой контакт ("стук") с подводниками в первые дни аварии. Или ребята погибли сразу от взрыва и затопления. Мощность второго взрыва вполне могла уничтожить переборки.
Понедельник, Август 21, 19100 в 19:21:16

Евгений Eugene_joy@yahoo.com Москва, Россия
Если все-таки столкновение, то могло произойти следующее:акустики на глубине 50 метров слушают горизонт и он оказывается ложно чистым (либо фон шторма, либо распределение на различных глубинах слоев воды различных температур и т.п. погасили и так небольшой шум военного корабля "вероятного друга"), затем всплытие на перископную глубину (обнаружение акустиками шумов корабля) и столкновение (взрыв аккумуляторной батареи, либо торпеды в торпедном аппарате) и под конец детонация одной из крылатых ракет по правому борту. Затопление первых двух, максимум (очень большой) трех отсеков. Т.к. из-за взрывов повреждены и смещены со своих мест оборудование и мех-мы, то и постепенное затопление ПЛ далее (очень хочется верить, что переборки были все-таки рассчитаны на 400 метров глубины, а не на 100, что привело бы к затоплению корабля в течение первых двух суток. Естественно, спасать надо было исключительно подъемом лодки на поверхность, но для этого пришлось бы вызывать норвегов сразу и поттаскивать после окончания шторма плавкраны или что побольше. А так....
Понедельник, Август 21, 19100 в 18:55:11

Бабушкин Алексей levonty@novacom.ru Екатеринбург, Россия Уважаемый CyberoMoscow!
И вы верите нашим военным про очередной бред о столкновении с чужестранной подлодкой? В ближайшие дни вам предложат еще 37 убедительных объяснений, что в произошедшем виноваты какие-то внешние враждебные силы! Людей вот только не вернещь, вот что горько....
Понедельник, Август 21, 19100 в 18:50:32

Влад vip@mail.gran.spb.ru СПб, Россия
Други, хватит ныть, пора искать тех кто довел Флот до такого состояния. Предлагаю назвать всех этих бездельников поименно. Думаю часть из них еще "спасала" и "Комсомолец".Люди называйте все амиральские должности и фамилии. Например: Вице-адмирал МОЦАК, на нем и "Комсомолец" и "Курск". Кто что и кого знает пишите.
Понедельник, Август 21, 19100 в 17:59:31

ВВП p_vld@avgur.ru Москва, Россия
Глубокие и искренние соболезнования родственникам парней, погибших на Курске ! Низкий поклон нашим спасателям, норвегам и британцам делавшим все возможное для спасения экипажа! Готов оказать адресную помощь родственникам погибшх. Мой адрес : 127434, г. Москва, Дмитровское шоссе д 7 к 1 кв 42, тел 976 35 26, 8902 682 7337. Все нормальные люди последние 7 дней не отходили от телевизоров и многие готовы Вам помочь. О себе : Владимир Владимирович Погодин, 41 дивизия, Гремиха с 1986 по 1991 год, уволился по собственному желанию в 1993 году.
Понедельник, Август 21, 19100 в 17:32:58

Сергей blago@donpac.ru Р-на-Д, , Россия
Упокой ,Господи, души усопших рабов Твоих! Героически погибших моряков-подводников...
Понедельник, Август 21, 19100 в 17:32:59

Andrew Fomenco zsound99@mail.ru Moscow, Россия
Здравствуйте.
По моему люди страны оказались значительно выше тех,кого они выбирали совсем недавно.Досадно и противно от своего бессилия.Не удивлюсь,если никто из "чиновников высокого ранга"в отставку не уйдёт.А жаль.Будем-же выше этих убогих карьеристских уродцев наматывающих на себя разноцветные тряпочки. Понедельник, Август 21, 19100 в 17:15:45

Павел pavele@lnc Москва, Россия
Здравствуйте.
Пошла вторая неделя, как мы с женой не пропускаем ни одни новости, попросту живем у телевизора.Моя жена переживает даже больше, чем я, и это понятно. Она сама так же ждала меня из моря десять лет, правда не в Видяево, а в Гаджиево.И вот, что я хочу сказать по поводу этой трагедии.
1.Все происшедшее- следствие, а точнее плод деятельности тех военных Павликов "Мерседесов" и гражданских "демократических" которые целенаправленно последние 10-15 лет загоняли армию и флот в гроб. Бездумно сокращали жизненно необходимые военные органы и заполняли кабинеты "Арбатского военного округа" золотопогоннными ворами и незнайками. Погоня за званиями и чинами не стала знать границ. Перед моим увольнением в запас командиром моей дивизии РПК СН назначили капитана 1 ранга который не сходил НИ ОДНОЙ АВТОНОМКИ САМОСТОЯТЕЛЬНО!!!! Он пару раз ходил за бугор с "наседкой", после чего ушел в академию Генштаба и вернулся нами командовать на адмиральскую должность. Слышали бы вы его вводные на учениях по борьбе за живучесть!!! Он не знал элементарного устройства корабля!!! Он не знал, что есть такое понятие, как резервное питание механизмов!!! Зато очень любил днем и ночью париться в сауне и по моему даже досрочно повесил адмиральского "паука" на погоны. А теперь уже в Москве. Я ни на кого не клевещу и не собираюсь, но спросите у тех, кто из Гаджиево, сколько контейнеров с добром вывез будущий главком ВМС Украины адмирал Безкоровайный когда уезжал в Киев? А думаете другие не такие? Про гражданских "реформаторов" и говорить не буду- стошнит. Только по их личной вине АСС СФ существуют по большей части на бумаге, а то, что есть используется крайне редко и случайно по причине полного отсутствия финансов. Где наши водолазы? Они ведь были еще лет пять- семь назад. А им не платили... А семьи кормить надо.
2. Любой бывший подводник, да и надводник тоже, может подтвердить, что моряками на берегу не становяться. Можно сутками сидет на береговом тренажере, и сразу наложить в штаны при первом выходе в море. А в море сейчас ходят, мягко говоря редковато. Скажу по себе. Я лично стал считать, что уже немного знаю свой корабль получив звание капитан-лейтенанта, хотя к этому времени успел сходить три автономки(тогда это звание получали через 4 года после училища, да и то могли задержать, если ты показывал себя тупицей или запойным пьяницей).Посмотрите на списки экипажа "Курска". Старлеи(а это говорит о том, что они служат не больше трех лет)- командиры отсеков. Чему они успели начиться за эти годы, если интенсивность плавания кораблей близка к нулю? А матросы? Три года службы были наиболее оптимальным сроком на флоте, хотя я лично думаю, что четыре было бы лучше. Те матросы знали и умели действовать хотя бы со своим заведованием, и надо сказать неплохо. А ныне? Два года. Полгода из них учебка. А потом уборка внешних объектов, камбузные наряды, сколка льда с пирсов и иногдав виде поощрения-море. Много ли будет знать матрос от такой "службы". К тому же после знаменательного "освобождения" недоучившихся студентов от всякого вида военной службы, светлых голов из матросской среды на флоте почти не стало. И сейчас матросскую массу составляют выходцы из забытых богом и людьми городков и деревень России, которые не имеют средств закосить от службы и наши соотечественники с Кавказа, что кстати не худший вариант. Они как ни странно, идут в большинстве своем служить по совести.
3. И еще несколько слов о власти. То.что наш Чекист-президент совершил подлость по отношению ко всей стране надеюсь объяснять не надо. Он и на самом деле нафиг не нужен был в Мурманске, но валяться в Сочи на пляже когда... В кои времена начинаешь верить, что во власть пришел кто-то стоящий, и тебе еще раз доказывают, что власть собирает наверху не только сливки, но и пену. Почему в забитых деревнях, люди собирают по пять рублей матерям подводников на дорогу в Мурманск,а особист Путин не может выделить из госсредств убитым горем родственникам денег на это. Ведь ему хватает на перелеты по всей стране чуть не каждый день. Спросите сколько стоит один его рейс из Москвы и Сочи и обратно. Всему экмпажу "Курска" хватило бы довольствие выплачивать год, не меньше. Так, что не власть у нас, а очередная "семейка" думающая только о себе. О причинах случившегося можно говорить бесконечно. И все будет правдой. Просто к моей большой боли кажется, что после празднования 300 летия Российского флота, мы скоро начнем праздновать годовщины его смерти.
P.S. О технических причинах гибели корабля, по моему говорить пока беспреспективно. Мы мало, что знаем, а все не показывают. Пройдет несколько недель, пока "голубиная" почта и бывшие сослуживцы оставшиеся жить на Севере передадут рассказы о том, чего нет в новостях. Вот тогда и можно будет говорить об этом. Да оно и не так важно. Мы оказались неспособны спасти своих людей- вот главное. Павел. Капитан 3 ранга запаса. КГДУ-2
Понедельник, Август 21, 19100 в 16:33:56

НиколайC.-Петербург, Россия
"Адмиралу" Попову
Вы "уважаемый" не офицер российского флота - вы дерьмо которое никогда не тонет. Если бы вы были офицером и командующим северным флотом вы бы после сообщения об отсутствии воздуха в 9-ом отсеке пустили пулю себе влоб, и это было бы покрайней мере честно(МЕРТВЫЕ ПОЗОРА НЕ ИМУТ,сохранили бы честь) , т. к. именно вы лично не приняли решения просить помощи у норвежцев сразу (наплевав на все вышестоящее начальство включая и президента), гибли ваши подчиненые молодые парни, и ВЫ могли спасти хотябы тех кто стучал прося о помощи. БУДТЕ ВЫ ПРОКЛЯТЫ !!!!!!!
Понедельник, Август 21, 19100 в 15:50:23

Евгений Москва, Россия
Мы их не забудим, они остануться в истории флота на всегда.
Понедельник, Август 21, 19100 в 15:38:41

Наташа ndusha@bezeqint.net Netania, израиль
" Любимый Путин " может спать спокоино.Секреты России -- топора и кувалды никто никогда не раскроет Понедельник, Август 21, 19100 в 15:07:17

Павел waffen_ss99@mail.ru Якутск, Россия
Сижу, слушаю "Вести" по РТР. Ведущий (в студии), заявляет буквально следующее: "Норвежским водолазам удалось добраться до внутреннего люка шлюзового отсека. При надавливании на него появились мелкие пузырьки воздуха. Это свидетельствует о том, что в ОТСЕКЕ ВОЗМОЖНО НАЛИЧИЕ ЭФФЕКТА "ВОЗДУШНОГО МЕШКА". А сейчас с нами на прямой связи наш собственный корреспондент с борта крейсера "Петр Великий". Появляется картинка, на которой корреспондент с крейсера в свою очередь заявляет: "Норвежским водолазам удалось добраться до внутреннего люка шлюзового отсека. При надавливании на него появились мелкие пузырьки воздуха. ЭТИ ПУЗЫРЬКИ БЫЛИ В ПРОКЛАДКЕ ЛЮКА", после чего внятно произносит: "9-Й ОТСЕК ЗАПОЛНЕН ВОДОЙ". Ведущий в студии подводит резюме: "Спасибо, а я повторю, что при надавливании норвежскими водолазами на внутреннюю крышку люка шлюзового отсека оттуда пошли мелкие пузырьки воздуха. Это значит, ЧТО В ОТСЕКЕ ВОЗМОЖНО НАЛИЧИЕ ЭФФЕКТА "ВОЗДУШНОГО МЕШКА". Я так и не понял: что с 9-м отсеком? Он ведь находится почти на самой корме, а больше всего пострадал нос. Неужели вода добралась и до туда? P.S. У кого есть любая информация о гибели "Комсомольца", мыльните, пожалуйста.
Понедельник, Август 21, 19100 в 14:57:59

ВладимирМосква, Россия
Объясните мне, неподводнику и неморяку, каким образом новейший АПРК (насколько я понимаю, последнего построенного в России проекта) не смог увернуться в чистом море от чужой ПЛ или, еще хуже, от своего собственного корабля? Неужели все гидролокационное оборудование - это просто ящики под напряжением? Наши подводники, что - слепы и глухи под водой? Наши корабли, что, не могут маневрировать? Или столкновения подводных лодок с надводными кораблям и друг с другом - это норма, так сказать, необходимые издержки? Прости господи, но я думаю, что, к величайшему сожалению, на лодке живых нет. Когда ее поднимут - дело долгое. Но узнать, каким образом случилась эта катастрофа - это жизненная необходимость, в первую очередь для того, чтобы другие лодки всегда возвращались из походов.
Понедельник, Август 21, 19100 в 14:50:58

Dima amorales@mail.ru Челябинск, Россия
Командование и президент (собака) намеренно не торопились. Им есть что скрывать. Врут, врут и врут. Блин, Братушек то жалко как. Дмитрий
Понедельник, Август 21, 19100 в 13:46:20

Mikl Россия
А не кажется ли ВАМ что военные нас несколько дурят. Начиная от взрыва бомбы 2 мировой войны (версия Балтина) и кончая версией о невозможности открытия люка шлюзовой камеры, опровергнутой норвежцами? Если да, то что скрывается за этим??? Если учесть приезд директора ЦРУ, так называемый "конфиденциальный" разговор иностранцев с военными и т.д. Понятно когда мы скрываем секреты, а что скрывать англичанам или норвежцам? Может они просто не хотят инсцендентов, связанных с некоторыми упущениями допущенными в ходе спасательных работ. А может что еще???
Понедельник, Август 21, 19100 в 13:15:11

Сид Москва, Россия
Спецы просветите...То, что написал МК 18 - о том, что "Курск" был торпедирован двумя амовскими лодками, это полный бред или гипотеза, заслуживающая внимания?
Понедельник, Август 21, 19100 в 12:36:25

AroT-A, Россия
Большевистский синдром секретности погубил моряков. Норвежцы, или какие другие, могли, если бы у них было время, что-то сделать. Но советская честь мундира погубила ребят. Пора уже признать во всеуслышанье то, что мир знает и без того:Россия находится на технологически примитивном уровне, а бахвальство хорошо только для употребления во внутреннем мире и в учебных условиях. Внешний мир и реальные условия сколько раз доказывают, что в Совдепии ничего своего никогда не было, от машины Победа и автобусов Фестивалка до шаттлов. Вот , что значит иддти своим собственным путем... Сусанины дерьмовые... Сколько, ну хоть несколько людей могли бы спасти... А посмотришь на эти жирные морды под цирковыми фуражками с высокой тульей, на нагнады и погоны -- самодовольные мерзавцы, алкаши
Понедельник, Август 21, 19100 в 06:40:35

Vladimir Boston, USA
Искренне жаль молодых парней! Можно много спорить о том правильно спасают или нет. Много на эту тему уже вылили дерьма :( Ясно одно: надо сделать выводы на будущее. Выводов надо сделать как минимум два: Первый. Вывод, который должно сделать руководство страны: Хватит в войнушку играть. Хотите страну которую будут уважать, тратьте деньги не не игры в войну а на реформы. Второй. Вывод, который должны сделать "молодые парни призывного возрста". Хочется служить отечеству идите в Милицию работать, а не в Армию. Армия - инструмент игр у генералов, никто Вас спасать не будет. Чем быть инструментом генеральских игрищ лучше очистить страну от братков. Тогда страну и будут уважать и дело с ней будут иметь. А за военные игрушки и крутую братву уважать не будут, будут остерегаться.
Понедельник, Август 21, 19100 в 03:02:40
Саша Литва
Столкновение "Курска" с американской или британской ударной подлодкой исключено, так как акустические свойства холодной воды Баренцева моря и совершеннейшая акустическая аппаратура не позволили бы остаться незамеченной подводной лодке, находящейся в движении. Возможности современной акустической аппаратуры таковы, что позволяют обнаруживать движущийся объект на расстоянии в несколько десятков морских миль даже в условиях небольших глубин и классифицировать его. Внешнее динамическое воздействие подразумевает столкновение движущихся объектов, то есть как минимум один объект обязательно отслеживал другого. Я не думаю, что опытный экипаж мог допустить ошибку в маневрировании и допустить столкновение. Если допустить, что всё же произошло столкновение с иностранной ударной субмариной, результатом которого было разрушение внешнего "лёгкого" корпуса "Курска" на протяжении первого и второго отсеков с ударом о рубку, то что же осталось от более меньшей по размерам и массе ударной подлодки американцев или англичан. Ну не сделана же она из алмаза! То есть она была бы повреждена или потеряла бы лопасти винта и не смогла бы, как минимум, скрытно уйти с места столкновения. Если столкновение и было, то только со своим военным кораблём, хотя и это сомнительно. Теперь что касается прозвучавшего здесь упоминания об аварии на К-219, якобы произошедшего в результате столкновения с американской ударной подлодкой. Да, действительно, К-219 вела определённые "игры" с лодкой класса "Лос-Анджелес" в районе Саргассова моря, но погибла от взрыва в ракетной шахте №6 в результате повреждения корпуса ракеты в районе топливных баков от недопустимого давления забортной воды. Забортная вода заполнила шахту в результате отключения сигнализации о нахождении воды в шахте №6, что являлось преступной халатностью командования БЧ-2. Американская лодка лишь препятствовала буксировке К-219 после аварии к родным берегам, перерезав своим корпусом буксировочный стальной канат. Прочный корпус "Курска", разумеется, был разрушен взрывом торпеды в 1 отсеке. Считаю глупостью версию о детонации боезапаса в 1 отсеке от якобы удара о грунт, так как ни какого удара о дно даже после стремительного заполнения водой носовой части лодки быть не могло. Обнадёживает то, что после всего, что случилось, на флоте примут такие меры, что корабли будут выходить в море укомплектованные до последней иголки и гайки, и больше не будет катастроф. Хотя, без катастроф в России не бывает, и их теперь нужно ждать в других областях. АПЛ "Курск"- отличная лодка третьего поколения со всеми предусмотренными многоуровневыми защитами и блокировками и отличными характеристиками, так что не надо сомневаться в лодках этого проекта-949А"Антей".
Понедельник, Август 21, 19100 в 03:02:42

Сергей Sergei@mail.ee Таллинн, Эстония
Здравствуйте!
С большим вниманием слежу за событиями на лодке "Курск". Как жаль людей, попавших в беду. Как жаль россиян, в очередной раз убеждающихся, что в никому, кроме своих родственников и близких, они не нужны в своей стране. Час назад смотрел по НТВ новости. Ваш новый президент Путин (от глагола "путать") делал очередные заявления в расписанных золотом палатах, в присутствии высших руководителей Православной Русской Церкви. Да как не отсох у него язык произносить такую, ничего не значащую чепуху, в такой момент? И как не отсохли уши у людей божих (прости, Господи!!!)все это слушать? Почему никто из них до сих пор не дал своей оценки действий правительства и ситуации в целом? Конечно, Путин, наверное, мало смыслит в спасательных операциях, но если он такой лицемер, то нужно было хотя бы лицемерить до конца и сделать вид, что ему не безразличны события на подлодке. Хотя бы сделать вид! Понятно, что ребят решили утопить - ведь что-то случилось и, видимо, никто не хочет, что бы об этом узнали. Примерно такая же ситуация была и в Эстонии, когда утонул одноименный паром. Леннарт Мери тогда тоже выступал с трагическими речами, а шведы и финны, как ни странно, тоже не особенно старались выяснять подробности. Даже выдвигался проект о закрытии лежащего на дне парома саркофагом, чтобы не дай Бог кто-то не подплыл на своей подлодочке и не выяснил, что же там случилось на самом деле. Жалко простых людей в России, как ни высокопарно это звучит, ведь я тоже русский. Может я ошибаюсь, но когда убили Владислава Листьева, мне лично, да и остальным, наверное, казалось, что все, дальше так нельзя, и все были уверен, что что-то изменится. Но ничего не изменилось, наоборот, это убийство как бы развязало все руки. Боюсь, что также будет и с "Курском" - повыступают СМИ с гневными заявлениями, ну, может чуть дольше обычного, и все ( ведь какае поле для трагически-скорбного Доренко). А потом Путин издаст президентский указ о недопустимости вмешательсва прессы в государственные дела. Ему ведь еще минимум четыре года на посту оставаться. За это время можно многое успеть. Упокой души,Господи, погибших моряков и дай силы выдержать все это их близким!
Понедельник, Август 21, 19100 в 00:52:09

СОБР sobr@mail.ru Москва, Россия
Боюсь господа, что Ваши споры напрасны... Правду мы всё-равно никогда не узнаем. Поэтому хватит поливать всех грязью.. лучше помяните ребят минутой молчания. С наилучшими пожеланиями, СОБР.
Понедельник, Август 21, 19100 в 00:52:09

Александр octave.trade@mail.ee Таллинн, Эстония
Пока в людях только люмпенская воинствующая злоба(см.два предыдущих письма) - не быть в России толку. Какая альтернатива Путину???? Немцов???? Явлинский???? Побойтесь Бога!!! Да, Путин совершил ГЛАВНУЮ ошибку в ТО воскресенье - не обратился к нации. Но если ему натурально вешали лапшу насчёт "порядка на флоте и наличия всего самого...." то не может же сухопутный полуразведчик полезть в воду, чтобы лично убедиться в степени тяжести аварии "Курска". Предлагаю списать "по-молодости" эти две ошибки (невыезд на место и молчание), сейчас он в полной мере осознаёт всю глубину лужи, в которую сел. А с таким наследством, как послеельцинская Россия, начиная со флота и кончая банальными бандюками, может просто надорваться. И что дальше? Неделю с женой "от выпуска до выпуска" (новостей) живём, но такого низкого злорадства, как со стороны НТВ(некая Миткова и Юсупов)не встречали за всю свою жизнь. Гусинский - вот позор России. А касаясь технических проблем спасательной операции - ну просто НЕТ в России водолазов "из-за отсутсвия средств", хотя у "олигархов" что-то не наблюдается никакого их отсутствия. В этом весь смысл. Молимся Господу за РОССИЙСКИХ ПОДВОДНИКОВ на "Курске".
Понедельник, Август 21, 19100 в 00:34:42

Олег olegvasil@mtu-net.ru Москва, Россия
Жаль ребят с ПЛ "КУРСК. Хотя, может кто помнит, еще два или год назад прозвучал тревожный звонок, когда было возбуждено уголовное дело по хищению с базы в Видяево аварийных аккумуляторов "сундуками" и прочими береговыми крысами (разумеется, боевые подводники сделать этого не могли), что также, на мой взгляд могло, как следствие, привести к той трагедии, что мы сегодня имеем. Ведь, известно, что "Курск" вышел в море, не имея их(аварийные аккумуляторы), или имея в недостаточном количестве. Вместе со всеми нормальными людьми молюсь, чтобы хоть кого-то нашли в живых. Храни вас Господь. Олег. (Жил в Видяево в конце 70-х).
Понедельник, Август 21, 19100 в 00:16:06

Константин konstantin_kirjukhin@samara21.ru Cамара, Россия
Люди! Я считаю что эта трагедия показывает наше неспособгость помочь близким! Да если на то пошло надо вообще было выкачачь всё море вооруг но НАШИХ пацанов сидящих там в сырости ,темноте! НО ЧТО б со дно их достать ведь там всего-то 100 метров , а если б 800! Да поможет бох тем кто там ещё остался в этом стальном гробу для многих там навсегда оставшихся ребят!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 23:11:33

Taras Shelest tarasshelest@mail.ru Yahroma, Россия
Агенство Рейтер сообщило, что чиновник из Мин Обороны Норвегии сообщил, что люк на корме находится в исправном состоянии, и что он не затоплен. ВОТ ТАК. А то что говорят наши вояки Вы и сами знаете.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 22:24:53

SERGAN Северная Африка
Конечно Путин как персоналия ничего не мог сделать, факт. Лететь в Североморск ему тоже незачем - одно только появление президента там моментально сподвигнуло бы начальственных мудаков красить заборы и т.п. и т.д., а не заниматься делом. Военная тайна тоже суперсерьезная штука. Но сказать правду надо было сразу, однозначно. И если "МЫ СКОРЕЕ ДАДИМ ВАМ УТОНУТЬ, ЧЕМ БЫТЬ СПАСЕННЫМИ АМЕРИКАНЦАМИ", то и об этом следовало сказать. Кроме того против экипажа сыграло плачевную роль то обстоятельство, что в армии и на флоте хдорово развита система ухода от ответственности - раз и недоверие к подчиненным со стороны руководства - два. Я представляю как масса всевозможных началбников заваливает непосредственных участников операции всевозможными указаниями. Сам проходил. Кроме того, вспомните взрыв и затопление линкора "Новороссийск" в 56 году в Севастополе: после взрыва на корабль прибыло все руководство ЧФ, старпом - кавторанг был отстранен от командования, каждый адмирал командовал по своему, итог трагичен - корабль находящийся в ста метрах от берега перевернулся и затонул. В ткчение недели затем было слышно простукивание оставшихся в живых, которых так и не извлекли из железного гроба. Погибло около 900 человек. А стрелочник угадайте кто? Правильно - старпом, да Горшкова, командующего ЧФ, понизили в должности. А вообще что говорить, я в шоке, парней жалко до слез, а об их обманутых родных - слов нет как больно и стыдно
Воскресенье, Август 20, 19100 в 21:11:40

Наташа ndusha@bezeqint.net Natania, израиль
Сергеям из Москвы и Ростова а так же Сухопутному
Ребятки как жаль что вас нет на подлодке.Хотелось бы вы --"хорошие парни" были там а они на земле.Вот бы вы там и потерпели и спасали бы души и благодарили бы президента и руководство и предлагали бы "дамам" выпить и т.д. .... А МЫ БЫ ЗА ВАС ПОПЕРЕЖИВАЛИ БЫ.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 21:11:52

Сергей blago@donpac.ru Ростов-на Дону , Россия
Мир вам, народ!
По оценке специалистов отставание по ВМФ отведущих западных стран составляет 20-30 раз (информация 1 -го канала 15 мин. назад). Это соответствует нынешнему состоянию страны вообще, как ни прискорбно... (кстати это точно подчеркивает г-н Сухопутный, довольно трезво оценивая политситуацию, выводя причины этого) Друзья, все станет на свои места, т.е. все мы в отдельности каждый получим по делам нашим. Повторю лишь сказанное: Люди! Даже в такой ситуации не теряйте головы. Нельзя теперь обвинять весь белый свет в том что произошло. Нужно уметь терпеть и стоически переносить трудности. Паникой и истерикой делу уж точно не поможешь! Господь милостив, многомилостив!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 19:33:01

Сергей Москва, Россия
Там испытывали какое-то новое оружие, поэтому и экипаж не хотят вытаскивать. Господи, спаси их души. Воскресенье, Август 20, 19100 в 18:51:17

Оleg Р. posol@i.com.ua Киев, Украина
Во время моей срочной службы (1972-1975гг.,ДКБФ)был случай:в открытом море наша ПЛ всплыла прямо под нашим СКРом.
Лодка повредила рубку,СКР-днище.Сделали выводы:понизили в звании с капитана 3 ранга до капитан-лейтенанта начальника штаба дивизиона СКРов,который был во время похода старшим на СКРе,а командира ПЛ перевели на другую лодку в другую базу.Матроса с СКРа,который во время "стыковки" сумел выскочить из трюма,успев задраить за собой люк,наградили часами.
А посему , можно предполагать , что похожая ситуация вполне могла произойти и в Баренцовом море.Что и стараются так тщательно скрывать до сих пор.
Воскресенье, Август 20, 2000 в 17:09:05

Серж Харьков, Украина
Уважаемые Россияне! Пишет Вам человек, который чуть ли не плакал за пацанов, когда пресс-секретарь ВМФ показывал икону. Но поймите, секреты Вашей Родины дороже сотни человек!!! Прости меня господи!!! Путин не лох, он полюбому знает, что делает! Уверен, что живые есть и их спасут. ДА ПОМОЖЕТ ИМ ГОСПОДЬ БОГ!
Воскресенье, Август 20, 2000 в 16:09:25

РоманТула, Россия
Ребят, да что вы все "Путин" да "Чубайс"... Спасоборудование на лодках не совершенствовалось с 60 годов. А до того его и вовсе не было. Матросиков ведь всегда напризывать новых можно... Хорошо, хоть до спасения летчиков дотумкали - те уж слишком очевидных денег стоят. Кривую капсулу, которая может всплыть только при нулевом крене что - Ельцин разрабатывал? Патриоты квасные, почитайте на этом сайте режим подготовки и обучения американских подводников, и вспомните хотя бы свои сборы, если уж от службы косили... Кто в советские времена служил, тот про "высочайший уровень боевой и политической подготовки" свистеть не будет. Так что добавьте в список к Чубайсу еще тов. Брежнева и Сталина - будьте уж честными. А кто из береговых подводников все слюной брызгает, тепло вспоминая спецпайки при коммунизме, пусть вспомнят, сколько они имущества со складов за время этого самого коммунизма напиздили... В том числе спасательного...
Воскресенье, Август 20, 2000 в 15:36:41

Виталий vitaly_z@themail.com Москва, Россия
Господа! По-хорошему еще в субботу после заявления Моцака нашему руководству следовало объявить траур. Я очень надеюсь, что кто-то еще жив, но погибших большинство. Страна должна чтить их память. Это сделало только НТВ (которое тут вовсю ругает уважаемый г. Сухопутный). А президент (который наверняка и дал разрешение Моцаку озвучить то, что понятно всем со вторника) должен был немедленно выступить с обращением к нации. По моему личному мнению - это американская ударная лодка, которая вела слежение за учениями. Разве не подобное столкновение было в прошлый раз, только обеим ПЛА больше повезло. И давайте оставаться людьми хотя бы между собой, поскольку ОНИ нас за людей не считают.
Воскресенье, Август 20, 2000 в 14:58:36

Кирилл fedorovkir@mtu-net.ru Москва, Россия
Возмущает поведение Путина. Мог бы вообще-то отпуск и отложить. А из военных опять козлов отпущения сделают, хотя они все делают что-бы спасти наших подводников. Сначала развалили КГБ, а теперь удивляются терактам. 10 лет обливали грязью армию и флот, а теперь удивляются почему с Чечней не разобрались. Да в такой ситуации меня лично удивляет, что еще что-то может в море выходить. Только наши моряки и военные могут в таких собачьих условиях существовать и умирать за свою Родину когда надо. Хотя эта Родина их... Скажем так, почти ничего для них не делает. А расплачиваются лиди своими жизнями вот что печально. А власти как всегда все по барабану.
Воскресенье, Август 20, 2000 в 14:16:02

Сухопутный
ГОРБУН, Город Нашенский, Россия То что Путин первым делом спросил про ядерную установку ИМХО правильно, потому что от состояния оной зависели жизни сотен тысяч других людей. Люди! Даже в такой ситуации не теряйте головы. Нельзя теперь обвинять весь белый свет в том что произошло. Нужно уметь терпеть и стоически переносить трудности. Паникой и истерикой делу уж точно не поможешь!
Воскресенье, Август 20, 2000 в 13:12:35

Александр awad@glasnet.ru Москва, Россия
Люди Русские!!
Гибнут наши люди, а вы соревнуетесь, кто злей выскажется в адрес то правительства, то Президента, - они наше с Вами отражение, так что нечего на зеркало пенять, коли.... Почитайте лучше отзывы простых людей из разных стран, вот кто переживает вместе с нами. А многим политикам за рубежом только и надо, чтобы Россия была слабее, а мы грызлись между собой. Не обращайте внимание на шакалов с TV, они отрабатывают свои деньги. Остановитесь во зле... Дай Бог помощи и спасения нашим ребятам, они ЛЮДИ ВОЕННЫЕ, ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ И ВЫПОЛНЯЮТ СВОЙ СВЯТОЙ ДОЛГ, ЗАЩИЩАЮТ НАС С ВАМИ.
Воскресенье, Август 20, 2000 в 13:12:33

Игорь. priem@aport.ru Москва, Россия
Реквизиты счета для оказания помощи семьям экипажа aтомной подводной лодки "Курск", терпящей бедствие в Баренцевом море: ПУ ЦБ РФ "Нахимовское" город Мурманск, ИНН 519 2160332 БИК 044780002 счет N 4030 2810 7000 0000 0001. Получатель "Воинский".
Воскресенье, Август 20, 2000 в 13:02:53

Сухопутный
Taras Shelest tarasshelest@mail.ru Yahroma, Россия
А если не задницей, а головой подумать, то можешь объяснить почему адмиралы убийцы? Те кто день и ночь пытались все сделат, чтобы спасти наших моряков. Потому что не спасли, да? Хороша логика! Я предлагаю тебе быть последовательным и обвинить во всем БОГА, вот где первопричина всех несчастий на земле!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 12:55:21

Taras Shelest tarasshelest@mail.ru Yahroma, Россия
Адмиралы-УБИЙЦЫ. Кто с этим не согласен, тому готов рожу на .опу натянуть лично. Сухопутный и иже с ним пусть заткнут своё хайло. На подлодке Курск находится парень которого я лично знал. Сейчас его уже наверно нет в живих. Но я в это не верю, и буду молится об их возвращении до конца операции. Да поможет нашим ребятам на курске и их спасателям БОГ.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 12:38:24

Сухопутный
Вот еще один аргумент за то, что наши могут пойти на сокрытие столкновения с западной лодкой (если принять эту версию). В Америке сейчас предвыборная гонка и международный скандал бьет по Гору. России объективно не выгодно, чтобы президентом стал республиканец. Об этом как раз и мог быть тел разговор между Путиным и Клинтоном. Повторяю, что это просто стилизация под МК. Воскресенье, Август 20, 19100 в 11:47:03

Олег hmsgroop@mail.ru Самара, Россия
Что-то мы все ругаем Путина, бутто он должен был сам нырять в Баренцево море. Тогда надо разогнать всех остальных, а в президенты избрать Супермена или Бэтмена. Каждый должен заниматься своим делом, хотя в России это давно уже не принято. А ребят, действительно жалко.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 10:35:26

ГОРБУН, городнашенский, Россия
НИЧЕГО У НАС НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Ну, уберут на "заслуженный" отдых несколько старпёров из высшего командования - так разве ж это "последствия"? Ведь и звания и пенсии им непременно сохранят (как сохранили всё это сталинским опричникам)... Ну станет (за геройство в Брюсселе) начальником штаба ВМФ адмирал ПОБОЖИЙ Александр Александрович (приторговывавший дизельным топливом еще в бытность свою командиром 19-й бригады ТОФ, лет пять назад - помните, тогда еще все сокрушались: как это лодкам не на чем в море выйти?)... Ну, станет (за "профессионализм" в облапошивании сограждан) капитан(?) аж 2-го ранга(!) Игорь Дрыгало сразу помощником начальника флотского Управления воспитанием личного состава ... И - практически все. В НАШЕЙ СТРАНЕ - НИКТО - НИ ЗА ЧТО - НИКОГДА - НЕ ОТВЕЧАЛ! Не изменится сие и впредь, "на том стояла и стоять будет земля русская". И господин Президент Великой России 18-го числа в Сочах конкретно выразил свои приоритеты - "Первое, о чем я спросил - ядерная установка, второй вопрос был о технике и людях..." ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: люди у него - лишь на ТРЕТЬЕМ месте! МОЙ ДИАГНОЗ: если Россия избрала этого политического НЕДОМЕРКА - она безнадежна. Дебилизм не лечится!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 08:59:50

Андрей kar@cityline.ru Россия
Все нам врут. Не верю я в детонацию боеприпасов от удара. Ракета для порожения коробля должна взорваться внутри его, пробив броню. Да и если бы боеприпасы взрывались от удара как бы подводные лодки могли выдерживать атаки глубинными бомбами? Так что скорее всего был пожар со взрывом магистрали высокого давлегия или гидравлической магистрали.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 08:59:55

Игорь gun@go.ru Москва, Россия
До глубины души возмущен поведением президента и его команды!!! Кто может объяснить КАКОГО ХРЕНА ДЕЛАЛ ПУТИН В НОВОГОДНЮЮ НОЧЬ В ЧЕЧНЕ?!! (Если кто помнит он приперся туда раздавать награды и было это именно в новогоднюю ночь). Неужели в его системе ценностей ДЕШЕВАЯ PR-овская акция была важнее чем нынешняя НАЦИОНАЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ?!!! Вспомните, когда разбился французкий "Конкорд" уже на следующий день из Германии вылетел самолет с родствениками погибших (разумеется бесплатно для них), а лицо канцлера ФРГ Г.Шредера выражало искреннюю боль и сочувствие... Он был един со своим народом! Путин же, за все это время пару раз показался на экране с идиотскими оправданиями себя ("...сначала я хотел поехать, а потом я не хотел поехать...") и выгораживанием своих генералов... Страна не услышала от него ни одного теплого, ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО слова... Я ВОЗМУЩЕН!!! ЭТО ПОЗОР ДЛЯ ВЛАСТИ и к сожалению ПОЗОР ДЛЯ МОЕЙ СТРАНЫ!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 05:41:34

Леонид Россия
Михаил из Таллинна:
ты вот пишешь, что америкосы "всех нас" очерняют на своем CNN; назови пожалуйста конкретные примеры. Я все эти дни очень внимательно читал CNN и другие западные источники и как раз очень удивлен тем, насколько мало с их стороны злорадства. В любой почти что русской газете сейчас гораздо больше "очернительства" -- у нас уже вовсю ругают и всех адмиралов и все правительство с Путиным во главе а CNN только мягонько говорит, что народ типа начинает немножко "сердиться". Я был в эти дни на нескольких американских форумах, где так же, как мы здесь живо обсуждают случившееся (там тоже много было ветеранов-подводников, но только их ВМФ). Так вот откровенно злорадствующих мудаков я видел всего 2х или 3х; в основном народ искренне выражал соболезнования и переживал. Какая-то тетка из их комитета солдатских матерей не поленилась написать и посочувствовать. Кстати, там один американец-подводник написал, что он в холодную войну много раз ходил в походы, где весь экипаж точно знал, что если что-то случится, то им скорее ДАДУТ УТОНУТЬ, ЧЕМ ПОЗВОЛЯТ РУССКИМ ИХ ПОДОБРАТЬ. Так что не надо действительно говорить, что это только у нас "военная тайна дороже человеческой жизни". продолжая надеяться, что хоть кого-то спасут... -Леонид
Воскресенье, Август 20, 19100 в 05:30:31

Игорь Мурманск, Россия
Всю неделю смотрю на это издевательство и поражаюсь как из всей страны дураков делают.Уже одно описание повреждений корпуса ПЛ говорит о внешнем ударе сверху на почти встречных курсах по правому борту "Курска" о чем сразу же сказал опытный Балтин. Даже при небольшой скорости после удара "Курск" пошел вниз и не имея запаса глубины ( не более 60 метров при длине корпуса 150 метров) МГНОВЕННО ударился о дно, проехав по нему. Будь у них хоть метров 200-300- они бы продулись и ходом и рулями выгредли бы наверх. А после удара о грунт даже не хочется думать что происходило внутри. Кажется Сухопутный может быть прав- "Курск" могут продать как и 219- там виноватым сделали командира, хотя столкновение даже аметиканцы не сильно скрывали. Хочется верить в чудо- что в корме кто-нибудь ещё держится. Молюсь за наших мужиков,чтобы хоть кто-нибудь выжил.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 03:48:22

Сухопутный
Михаил zmikl@au.ru Озерск, Россия:
да я вообще то больше политическую версию выдвигал, чем техническую.

Виктор gvcorp@mail.ru Краснодар
"Почему наши водолазы не идут работать к Курску? В космос летаем, а на сто метров глубины нельзя костюмчик придумать?" Если коротко, без отвлечений, ответить на твой вопрос, то причина в том, что г-а Ельцин, Чубайс, Немцов, Хакамада, Гайдар, Бубулис, Сер. Ад. Ковалев, Собчак, Березовский, Ходорковский, Потанин, Гусинский, Смоленский, Мавроди, Авен, Фридман, Кох, Новодворская, Боровой, Бабицкий, Черномырдин, Мостовой и МНОГИЕ, МНОГИЕ другие лица на протяжении длительного времени имели карт-бланш на превращение России в банановую республику. А банановой республике по статусу не положено быть сильной и самодостаточной во всех областях!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 03:28:12

Виталий Харьков, Украина
Как можно связаться с организаторами сайта , адрес у вас есть ?
Воскресенье, Август 20, 19100 в 02:37:28 Администрация сайта : podlodka@aha.ru

Denis Россия
Stoikosti duxa zhelau rodstvennikam i druziam tex, kto seichas tam, vnutri. Gospodi, spasi i soxrani ix dushi! Nashe gosudarstvo na ludei v ocherednoi raz polozhilo. A president poxozhe voobsche vsex kinul - ludi gibnut, i nikakoi reaktsii (da i voina v Chechne do six por prodolzhaetsia).
Воскресенье, Август 20, 19100 в 01:31:11

Дмитрий neg_remark@mail.ru Москва, Россия
ОНИ с самого начала знали, что большинство экипажа погибло сразу, поэтому и молчали, поэтому и иностранцев к подлодке сразу не пустили (те бы молчать не стали...). А каково сейчас родственникам такое узнать?!! Гады...
Воскресенье, Август 20, 19100 в 01:21:40

Дмитрий prinoshil_suk@mail.ru Москва, Россия
Люди!Что творится? Я не понимаю! для съемок Титаника можно использовать всякие подводные камеры(я профан в подводном деле)Но факт остается фактом! ребят не хотят спасать!как не спасли бы,или не спасут нас с вами!и это великая россия(стыдно писать с заглавной буквы)!мы все брошены, озлоблены! И я считаю что все несчастья только начинаются! И опять начнутся взрывы (как только народ выйдет с отпуска)люди будут запуганы ! а кто-то будет зарабатывать деньги на взрывах на войне в чечне (на изготовлении патронов в частности) ненавижу!!!!!!единственное что мы можем сделать -молиться! прочитайте отче наш !
Воскресенье, Август 20, 19100 в 00:45:23

Оля Беларусь
Удачи, удачи и еще раз удачи тем ребятам, которые не жалея сил уже который день работают непосредственно на месте катастрофы. А эти монстры в правительстве пусть делают что хотят.Наплевать на них уже давно. Ребятки! Держитесь!
Воскресенье, Август 20, 19100 в 00:43:26

asd SWEDEN
Ни чего необычного этого и следовало ожидать , что в РОСИИ плевали на простой народ.
Воскресенье, Август 20, 19100 в 00:16:03

SERGAN sergan_@mail.ru Северная Африка
Возмущению нет предела. У меня такое чувство, что экипаж и не собирались спасать, живые не нужны. Конечно на месте аварии никто не бездействует, но то, что там исподволь бьют по рукам для меня очевидно и то что командование ВМФ срочно пытается любыми способами уйти от ответственности тоже. Думаю, что после окончания спасательной операции, когда все вернутся на берег, мы узнаем много от тех кто непосредственно все это видел.
Суббота, Август 19, 19100 в 23:55:31

Марина VIVA@nvrsk.ru Новороссийск, Россия
Не нужно ,даже сейчас ,терять надежду.К безразличию нам не привыкать.Моряки сильные люди,обязаны выжить.Не имеют права оставить своих детей.Они выживут,выживут,выживут.Помилуй,Господи,их грешных и спаси.
Суббота, Август 19, 19100 в 23:50:40

SAT
....Старшина первой статьи АЛЕКСЕЙ БРЕССЕЛЬ -- возможно, единственный член экипажа подлодки "Курск", которому удалось спастись. По стечению обстоятельств три недели назад он уехал в отпуск на юг Архангельской области в родной город Котлас. О том, что произошло, он узнал из выпусков теленовостей..
Суббота, Август 19, 19100 в 23:18:34

Михаил bolland@hot.ee Tаллинн, Эстония
Дмитрий,ты не прав,что янки бы подняли свою лодку на следующий день.Я сам служил на дельте-4,это огромный дом,страшно смотреть снизу ,когда стоишь в доке.Просто "верёвочкой "её не поднять,а тросы кто-то должен подсоединить...Не надо так сильно любить этих... этих американцев,зайди на сайт СNN,и посмотри ,как тебя,меня и всех нас они чернят.Перестань верить этим заморским ублюдкам.Простите меня за "нетактичные" выражения,но моя военная профессия заставляла учить супостата,и я его знаю...
Суббота, Август 19, 19100 в 23:08:20

Дмитрий lemmit@sonet.to Каменск-Уральский, Россия
Если бы это случилось с Американской подводной лодкой, то ее подняли бы уже через день! Наш презедент деже не приехал на место катастрофы и не выразил личное собалезнование родственникам. Я считаю, что это свинство. Считают, что лодка столкнулась с другой подводной лодкой или кораблем, но почему тогда до сих пор не проверили, был ли в том месте и примерно в то время там корабль? Почему Англичан позвали так поздно? Или военная тайна важнее человеческих жизний?
Суббота, Август 19, 19100 в 22:24:17

Анатольевич Россия
Такая же беда может случиться с городом, с областью, с Россией. Кто спасать будет? Адмиралы и генералы, которые заняты строитльством котеджей. Нет, самим придется, если "люки" не заклинит как у ребят.
Суббота, Август 19, 19100 в 22:08:00

BOBA С-Пб, Россия
На самом деле на лодку "наехал" "Кузнецов", и до сих пор не дин корабль из участвующих в учениях не запустили в базу - боятся правды!
Суббота, Август 19, 19100 в 22:07:14

Михаил zmikl@au.ru Озерск, Россия
Сухопутный.
Во первых - ты не моряк и моря, похоже, не видел. Твой вопрос в отношении детонации несколько не удачен. В отношении детонации сомневается даже Моцак. Я не взрывник, но имею некоторое отношении к подводным лодкам, по крайней мере, там был. Могу сказать, что характер повреждений, на мой взгляд, не соответствует взрыву в отсеке. Если видел кадры вильма, то обрати внимание на рубку лодки. Стекла, сделанные из пластика - целы. Для примера, снаряд РБУ (ракетная бомбометная установка) поражает боевых плавцов в радиусе, как мининмум 50 - 75 м. Как ты думаешь, в случае взрыва, были осколки? Тогда почему целы стекла? Так вот, официально МИД Норвегии заявил об осмотре ПЛ США. Не думаю, чтобы независиомое от США государство трепалось!!!
Суббота, Август 19, 19100 в 22:00:27

Yamazakura Москва, Россия
Определённую порцию грязи все они заслужили. За всего лишь пару допотопных спас.аппаратов на целый огромный флот. За аккамуляторы на них, которых едва хватает на два часа. Ой как давно у нас не всё самое лучшее в мире.
Суббота, Август 19, 19100 в 20:20:24

Сухопутный
Ну, что, такая версия вырисовывается. Курск столкнулся с американской лодкой, ушел на дно, от удара сдетонировали торпеды - произошел взрыв. Американская лодка запросила стоянку в Норвегии и малым ходом ушла туда. Сразу после столкновения состоялся телефонный разговор между Путиным и Клинтоном, на следующий день в Москву прилетел директор ЦРУ (его приезд сопровождался небывалой секретностью, даже американцы не сообщили журналистам цель приезда). Смысл этих консультаций - попытка убедить Россию не поднимать международный скандал. За это нам скорее всего пообещают списать часть долга или дать новый кредит МВФ. Не случайно американцы изначально знали "правильную" версию катастрофы - взрыв внутри по тех.причинам. После сегодняшнего заявления наших похоже мы готовы уступить американцам, но оставляем себе еще шанс для маневра (первопричина взрыва внутри - внешнее столкновение). Это попытка предугадать очередной выпуск МК.
Суббота, Август 19, 19100 в 20:18:58

Игорь. priem@aport.ru Москва, Россия
Вопрос к подводникам, а именно: про "чёрные ящики" на летательных аппаратах знают все, а вот какие аналогичные средства имеют АПЛ такого уровня и насколько возможно с их помощью восстановить _реальную_ картину имевших место событий?
Суббота, Август 19, 19100 в 20:14:33

Vladimir vlast@mail.ru Tula, Россия
Надоела вся та чушь, которую льют на Путина, на военных, на Россию в конце концов. Люди, которые не представляют себе всей сути происходящего в силу своей некомпетентности,пытаются дать свои рекомендации руководству страны, флота, как себя вести... И уж что то подозрительно выглядят попытки наших иностранных "друзей" все объяснить все недостаточной открытостью наших военных и т.п. А не горит ли шапка? А уж про наши средства массовой информации ... Им бы сплетень побольше собрать... Поучились бы у жены командира ПЛ...
Молюсь за ребят...
Суббота, Август 19, 19100 в 20:01:56

Сергей Севастополь, Россия
Сухопутному - Это не ярлыки,а горькая правда. Нет объяснений:
1)Умалчиванию в первые дни.
2)Не использование судов типа Normand pioneer"(Dynamic position).Если наших судов данного типа поблизости не было, отбросив всякую гордость и т.п. нужно звать на помощь тех кто может её предоставить реально. Для справки - суда Dynamic position с помощью подрулей могут удерживаться в точке с погрешностью 3 метра при волнении 3-4 балла.
Суббота, Август 19, 19100 в 19:51:07

LLМосква, Россия
Есть ли среди посетителей сайта специалисты-подводники?Скажите,пожалуйста,честно,если сможете:судя по обнародованной информации,есть ли у подводников хоть какой-то шанс спастись?Так хочется надеяться...
Суббота, Август 19, 19100 в 19:34:19

Д. Зеленцы
И, что показательно, НИКТО не говорит о российских водолазах - адмиралы не говорят, а журналисты не спрашивают...
Суббота, Август 19, 19100 в 19:07:04

Elena Москва, Россия
Прослушала сообщение начальника штаба Северного флота.Хотя он и не говорит прямо,но видимо надежды уже нет...Неужели это так?Может,хоть кому-нибудь из них посчастливится?Помоги им,Господи,
Суббота, Август 19, 19100 в 19:00:17

Павел waffen_ss99@mail.ru Якутск, Россия
2 Сухопутный и иже с ним:
Господа, Вам больше делать нечего, как на официальном сайте ВМФ России выяснять личные отношения? Страна уже неделю следит за спасением ПЛА "Курск", а Вам не до этого, Вам бы выяснить кто больше экзальтирован и продемонстрировать Ваше отношение к Президенту... Хотите - узнайте друг у друга мыло и переписывайтесь до потери пульса...
Суббота, Август 19, 19100 в 18:41:07

Сухопутный
Сергею из Севастополя:
вообще то вешаннье ярлыков традиционно считается неприличным занятием. Суббота, Август 19, 19100 в 18:39:56
ЛюдмилаМосква, Россия
СУХОПУТНОМУ.
Вам ваши амбиции важнее того, что сейчас происходит? Оставьте НТВ, защиту Путина, командования. Если умеете, помолитесь Чудотворной иконе Пресвятой Богородицы Спасительница Утопающих.
Суббота, Август 19, 19100 в 18:39:11

Михаил l_mike_@hotmail.com Нью-Йорк, США
Несомненно, солдат - это опасная профессия. Так же, как быть пожарником, полицейским, верхолазом или шахтёром. Быть верховным главнокомандующим, генералом или политиком значительно безопаснее. В нормальном обществе предполагается, что физическая безопасность упомянутых лиц уравновешивается их огромной ответственностью за принятие решений, непосредственно влияющих на жизнь и судьбу тысяч и миллионов доверившихся им людей, и их высокой нравственностью. Авария с "Курском" показала всю меру безнравственности правящей элиты России. Президент, гуляюший неделю в бобочке по сочинскому пляжу, заплывшие жиром военные начальники всех мастей, трясущиеся от страха оказаться крайним, думские радетели народа, внезапно потерявшие дар речи, вороватые деятели из Совета Федерации, в ожидании близкого своего конца судорожно доворовывающие в регионах, что ещё можно доворовать - все отсиживаются, все боятся вякнуть невпопад. По хозяевам лучше всего судить по их холуям. Дыгало, прежде, чем в очередной раз уйти от ответа на вопрос, или выдать очередную порцию вранья, не разу не забыл перечислить все титулы своего начальника. Пиетет засчитывается. И ничего нельзя сделать. До тех пор, пока не вымрет всё это поколение "кухаркиных" детей, присосавшихся к власти после 17 года, уничтоживших нравственное богатство России, и пустивших по ветру её материальное богатство. Большего презрения к своему народу показать было нельзя. Какие же вы все негодяи, господа начальнички.
Суббота, Август 19, 19100 в 18:37:14

Сергей Севастополь, Россия
Полностью согласен,что нашим военначальникам военная тайна важнее человеческих жизней Суббота, Август 19, 19100 в 18:32:08

Александр nadegda@netlux.org Донецк, Украина
...и осталось теперь три стадии:
1.Поиск виновных
2.Наказание невиновных
3.награждение непричастных
Суббота, Август 19, 19100 в 18:31:59

Владимир Москва, Россия
Официальные власти, мягко говоря, вводят нас в заблуждение. То, что происходит в стране - это катастрофа. Россия (как и K-141)погибает!
Суббота, Август 19, 19100 в 18:28:48

Tanja Украина
Сухопутный, ты еще мам мальчиков КУРСКА, которые сейчас в Североморск приехали назови "экзалитированными дамочками". с неуважением,из Украины
Суббота, Август 19, 19100 в 18:28:23

Ефим, Израиль
Ладно британскую подлодку морем тащат... Но почему водолазов-глубоководников вместе с оборудованием нельзя воздухом перебросить???!!! Каждая минута дорога!
Суббота, Август 19, 19100 в 18:26:55

Александр Донецк, Украина
Вобщем все как всегда,и как сказал,один из военных в оставке,еще о катастрофе на космодроме Плесецк,в 1980 году : из всех возможнейших причин та наиболе вероятна,которая не мажет чин.И это всем давно понятно...
Суббота, Август 19, 19100 в 18:22:01

VladimirDUBNA, Россия
Считаю,что подводников специально не торопятся cпасать . Кому нужны живые свидетели ? Ведь те , кто останется в живых, смогут рассказать в каком техническом состоянии АПЛ совешала все свои походы , и с какими неисправностями вышла в море в последний раз.
Суббота, Август 19, 19100 в 18:17:39

Сухопутный - Elena,
согласен с вашим представлением о месте и роле президента в жизни общества. Да, все же лучше ему было сделать этот символический шаг (подчеркиваю это ни коим образом бы не сказалось на участи моряков), но в любом случае это ОШИБКА, а не ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Теперь посмотрите как это подло используется в политических целях. Третий день все новостные выпуски НТВ строятся по одной и той же схеме. Сначала дается информация с места спасения, о безуспешных попытках спасения, о том что команда перестала подавать сигналы и т.д. После этих сюжетов идут сюжеты о Путине: что он отдыхает в Сочи, негативная оценка западной прессы, сегодня показали одного мурманчанина, который говорит, что Путин плохой и т.д. То есть завязывается психологическая цепочка ТРАГЕДИЯ - ПУТИН. Произошла ТРАГЕДИЯ, ПУТИН при этом плохой. Трагедия начинает ассоциироваться с именем Путина. Формируется образ Путина как виновного в связи с этой трагедией. А вся то его не вина - ошибка, что вовремя отпуск не прервал. Да, в НТВ не дураки сидят. Присмотритесь к сегодняшним выпускам новостей по НТВ, я уверен таже схема будет.
Суббота, Август 19, 19100 в 18:16:28

Дмитрий Baldent@ mail.ru Россия
Сухопутный - Вы подводник, имеете отношение к умтройству лодки, что-то непонятно Ваше стремление узнать причину взрыва прямо сейчас. Вас интересовала, интересно, причина Конкорда в первые часы после крушения? (Прямо некрофилия какая-то).Имейте терпение ведь узнаете.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:56:41

Павел waffen_ss99@mail.ru Якутск, Россия
В передачах по ТВ иногда мелькали упоминания про подобные ситуации, в частности, авария подводной атомарины К-19. Нашел статью с подробностями ее гибели, если кому нужно - пишите, а то не знаю, как здесь файл оставить. По поводу "Курска": недавно выслушал выступление начальника штаба флота о том, что вероятно весь экипаж уже погиб. Не хочется в это верить. Понимаю, что по всем расчетам шансов выжить у них не так уж и много, но все равно надеюсь на удивительную способность человеческого организма выживать в экстремальных ситуациях. По поводу Путина - да Господи, какая разница, чем занимается Президент? Главное - лишь бы не мешал. Единственное замечание - надо было ему прервать свой отпуск. Неужели несколько дней отдыха важнее жизней 100 человек?
Суббота, Август 19, 19100 в 17:55:11

Сухопутный
Да, выходит наши тоже признали, что был взрыв внутри лодки. До этого только америкосы об этом говорили. Но если они считают, что была ошибка экипажа или неисправность лодки (что явствует из приведенной ИГОРЕМ статьи в НЙ-таймс), то наши оставляют возможность внешнего воздействия. Политически здесь все понятно. Но вот вопрос: зачем директор ЦРУ к нам прилетал?
Суббота, Август 19, 19100 в 17:54:42

Max Россия
В сложившейся ситуации, после заявления начальника штаба флота, предлагается малозатратный и приемлемый по срокам (до формирования льда) способ использования танкара: 1. Грузоподъемность современного танкера раз в 10 превышает вес лодки. Если в ней остался воздух, то она еще легче.
2. Установить танкер над лодкой. С использованием водолазов (норвежских) спустить и приварить к внешнему корпусу лодки тросы или цепи. Ну, например, 18 штук в местах главных переборок лодки по обеим ее бортам.
3. Заполнить танки танкера забортной водой. Осадка танкера возрастет на 2-3 метра.
4. Продуть танки, после чего танкер, поднявшись оторвет лодку от грунта
5. Постепенно вытравливая цепи организовать транспортировку лодки в район вскрытия или на мелководье.
А вообще чаще читайте форум на этом сайте. Там много предложений. Будем надеяться на чудо, но до разрешения видимо осталось несколько часов.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:52:55

Elena Москва, Россия
Уважаемый Сухопутный!Не хотелось бы разводить полемику ,слишком уж тяжелый повод для разговоров.Но не могу согласиться с Вашей позицией в отношении В.В.Путина,а также немного задета Вашими высказываниями по поводу "экзальтированных дамочек".Попробую без лишних эмоций.Президент-это должность не только политическая,это должность общественная.В любой критической для страны ситуации люди ждут помощи,слов надежды и просто открытой ,честной информации в первую очередь от своего президента.И поэтому,то,что первые слова по поводу инцендента произносятся президентом лишь на четвертые сутки после аварии, сильно подрывает веру в него,как в человека ,который владеет ситуацией в стране.И потом,есть же общепринятые человеческие морально-этические нормы.Много Вы знаете людей,которые оставили бы своих близких при смерти и поехали бы отдыхать?А ведь наш В.В. кроме того,что он Верховный Гдавнокомандующий,еще и "почетный подводник".Он должен был с самого начала проявить активность и взять ситуацию под личный контроль.А если ,как он говорит ,он не специалист и не хочет мешать проведению операции по спасению своим присутствием,то ,простите за экзальтированность,какого хрена нужно было обвешиваться различными званиями,как украшениями?Значит он не может быть Главнокомандующим ВС России,если он настолько некомпетентен.Или я не права? И все равно этот бесполезный разговор ничем не поможет тем,кто ,быть может,еще борется за свою жизнь на дне Баренцева моря.Очень хочется надеяться на спасения хоть кого-нибудь из них,а выяснять ,кто прав ,кто виноват будем после.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:51:09

Дмитрий Baldent@mail.ru Россия
Как Вы все не понимаете, что все делают все возможное! Если бы лодка взорвалась полностью,то все бы молчали, никого бы не ругали. Начали спасать - будем судить, давать советы, критиковать, обзывать. Здесь же помоему есть бывшие или действующие моряки - офицеры СКАЖИТЕ ХОТЬ ВЫ ЧТО-НИБУДЬ!!!!! Ведь со 100 метров выходит экипаж только теоретически (с разрывом барабанных перепонок, легких....)! Да заступитесь хоть кто-нибудь за большенство моряков подводников. Каждый день гибнут пожарники люди других опасных профессий (саперы в чечне) - это их выбор - мужественный, их совести и чести. Надо молиться за их спасение, а нет, сжать зубы и отдать должное их выбору, помнить о нихю Командывание сделает выводы и без нашего разглагольствования или упреков. Спаси гоподь их души.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:44:02

Сухопутный
Только что был экстренный выпуск по НТВ. Показали заявление начальника штаба Северного флота Моцаха. Он сказал, что моряки из первых отсеков почти наверняка погибли. Причина главных разрушений - взрыв в носовой части. А вот что ему предшевствовало непонятно. Возможно, как и предполагалось прежде, столкновение с внешним объектом.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:32:45

Ефим, Израиль
Людмила, а вот за ЭТО выпить не спешите...
Суббота, Август 19, 19100 в 17:27:08

Людмила Москва, Россия
Сухопутному:
Да, Вы правы. Коньяк сейчас кстати. Вот только за упокой души обычно пьют водку... Да простит Вас Господь, ибо не ведаете вы, что творите.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:18:23

Oleg gebag@chat.ru Волгоград, Россия
Нет никаких слов, чувства переполняют... Вместе с катастрофой АПЛ "Курск" у меня погибла последняя надежда на возрождение нашей страны ,как великой державы. Нас всех так же предадут, как и моряков "Курска". Это уже даже не грустно...
Суббота, Август 19, 19100 в 17:16:46

Игорь. priem@aport.ru Москва, Россия
Начальник Штаба Северного Флота Михаил Моцак заявил сейчас по телевизору (РТР) - в живых скорей всего на данный момент никого уже нет... В воздушных пузырях, имеющихся на лодке слишком высокое давление, что губительно влияет на человеческий организм.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:13:05

Ефим Израиль
Жаль, что не моряк (более того - даже плавать не умею!). Жаль, что не могу дать ни одного дельного совета о том, как помочь ребятам... Остается одно - молить Всевышнего об их спасении и придании сил их родственникам.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:08:11

Сухопутный Степь кругом
Людмила,
вы сегодня просто разволновались. Успокойтесь. Я бы вам рекомендовал принять грамм 80 коньячку.
Суббота, Август 19, 19100 в 17:05:11

Игорь. priem@aport.ru Москва, Россия
19 августа 2000. Читайте сегодня статью в "The New York Times" по адресу: http://www.times.com/library/world/europe/081900russia-sub.html Для тех, кто не читает по английски - вкратце пишу: Командующий Северного Флота России, Адмирал Вячеслав Попов подтвердил сегодня, что подводная лодка "Курск" была разрушена в результате взорвавшейся торпеды. Большинство Российских должностных лиц сказали, что кислород в Курске был исчерпан сегодня. Теория, циркулирующая среди Американских должностных лиц обороны US сегодня была такая, что "Курск" производил пуск антиподводной ракетой и она застряла трубе. Боеголовка ракеты находилась вне корпуса, а пылающий двигатель находился в пусковой установке. Произошел пожар и взрыв двигателя ракеты, после чего взорвалась боеголовка. В этих 2 минутах и 15 секундах между взрывами, команда могла бы иметь шанс, чтобы пробовать освободить ракету и потушить пожар. Но после этих двух минут, они говорят, что боеголовка ракеты с высокопродуктивным обычным взрывчатым веществом могла взорваться с силой один к двум тоннам TNT, причиняя обширное повреждения структурам палубы во фронте и около подставной башни. Американские эксперты оценили, что высокопродуктивная боеголовка взрывом и волной удара от взрыва могли разрушить до 40 процентов субмарины, разрушая и искажая части корпуса. "Первый взрыв, зафиксированный амереканскими датчиками, был эквивалентен меньше чем 100 килограммов TNT" - сказал Фрод Рингдал, научный директор. "Но второй взрыв, бывший в 7:30 утра (Скоординированное Универсальное Время), был эквивалентен около двум тоннам TNT", - добавил он. Взрыв послал мощную волну удара через воду, которая была обнаружена сейсмическим оборудованием на северном побережье Норвегии, а так же зафиксированными американскими датчиками, которые были на борту субмарин, работающих в Арктическом море.
Суббота, Август 19, 19100 в 16:52:26

Людмила Москва, Россия
СУХОПУТНОМУ:
Дело не в том, отменил Путин отпуск или нет. Дело в том, что ему решительно наплевать и на ребят с "Курска", и вообще на всю Россию. Путин и его подчиненные военачальники цинично и жестоко выжидали, когда на "Курске" никого не останется в живых. Вы пишете: "Кто ж знал, что своя техника не сработает?" ЗНАЛИ! ДОЛЖНЫ БЫЛИ ЗНАТЬ! Как знали в свое время об Афганистане, о Чернобыле, о ПЛ "Комсомолец", о Буденновске. И причем здесь "дамочки насмотрелись НТВ". Неужели непонятно, что боль, горе и осознание своей беспомощности не зависят от половой принадлежности. Причем здесь НТВ? Посмотрите Интернет - он же у Вас есть. Как все эти куроедовы, дыгало, сергеевы, путины и проч. трусливо врали 80 лет, так врут и теперь. Их близких на "Курске" нет. Им все равно. Они УБИЙЦЫ. Их руки в крови уже не по локоть. Страшно, но ребятам на ПЛ уже не помочь. Прошла неделя. Неужели опять никто не ответит за их гибель? Неужели мы опять промолчим?
Суббота, Август 19, 19100 в 16:47:25

Александр sacha@cabel.net Москва, Россия Может повезёт России, хоть раз, произойдёт чудо...Какой импульс мы все тогда получим... Чувствую, однако, что будет не лучше, а как всегда...21 век, 100м...,и ни х.. не можем, бред...
Суббота, Август 19, 19100 в 16:22:58

Доктор Палыч koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
ПОПРАВКА к моему предыдущему сообщению:
в п.3 случайно пропущен союз "или", следует читать: "в позиционном положении ИЛИ на перископной глубине". Впрочем, оставить следует только "НА ПЕРИСКОПНОЙ ГЛУБИНЕ" (спасибо Михаилу Звереву, бывшему офицеру 3 флотилии ПЛ в Гаджиево БЧ-7 РПКСН за его уточнение - "позиционное положение атомными лодками не используется, тем более в мирное время и даже в ходе учений").
Сергею из Москвы: на Ваше "Но мы не знаем и не можем знать ничего о той обстановке, которая сложилась на месте катастрофы!"
- Как это "не можем"? Не только МОЖЕМ, но и ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ! И сокрытие сегодня ЛЮБОЙ информации (даже от родственников) - еще одно ПРЕСТУПЛЕНИЕ власти!
Суббота, Август 19, 19100 в 15:50:32

Сухопутный Россия
Сейчас перечитал и понял, что не совсем ясно выразил свою мысль. Я имел ввиду, что неотмена отпуска не делает Путина главным виновником трагедии, как психологически пытается подать это НТВ.
Суббота, Август 19, 19100 в 15:49:14

Сухопутный Михаилу,
я вообще не понимаю (хотя на самом деле понимаю, конечно) почему факт неотмены отпуска раздувают до таких размеров. Ну хорошо, пусть это просчет, не правильное поведение президента, но разве сопостовима эта ошибка с МАСШТАБАМИ ТРАГЕДИИ?! Почему это делают главной новостью? Это вообще не сопоставимые вещи: там люди гибнут, а здесь нарушение профессионального этикета. А эти события противопостовляют друг другу, как будто они равнозначные! Ведь отмена отпуска это всего лишь символический акт, будь все это время Путин в Москве или Североморске ведь спас. работы не шли бы лучше от этого. Так зачем тогда раздувать? Теперь на этом основании на Путина всех собак пытаются повесить. А некоторые экзальтированные дамочки, насмотревшись НТВ, уже здесь в эпилептические припадки впадают. Насчет иностранной помощи - это легко задним числом рассуждать. Кто ж знал, что своя техника не сработает? А вообще я считаю правильно, когда сначала своя техника задействуется, а если она не может, тогда нужно просить помощь. По третьему пункту - ты сам себе противоречишь. РТР ведь работает. И потом здесь есть этический момент. Стоит ли устраивать шоу из трагедии? Да, НТВ бы развернулось дай им волю, но оно нам надо? Война в прямом эфире, взрывы в прямом эфире, теперь гибель моряков в прямом эфире? И вообще, господа, представьте себе ситуацию. У ваших соседей случился пожар, какая первая реакция НОРМАЛЬНОГО человека? Правильно помочь чем можешь, словом или делом, но никак не орать на весь интернет: подонки, мерзавцы, нелюди и т.д. И не устраивать некрофилические танцы на телах погибших. Беда ОБЪЕДИНЯТЬ должна, а у нас что происходит? Давайте сначала сообща переживем беду, а потом будем искать виноватых и наказывать их!
Суббота, Август 19, 19100 в 15:42:04

Сергей Москва, Россия
Ну и чего все на Путина набросились? Да, ему надо было прервать отпуск сразу, но ехать в Видяево ему незачем. Чего бы он предпринял? Только создал бы ненужный ажиотаж. Только бы принялись заборы красить, да чистить море! А кому это нужно? Да, президент был обязан прервать отдых! И только в этом его вина! Вместо того, чтобы клеймить позором всё наше общество, просто молитесь! И не надо гневить Бога заявлениями, что, дескать, надо забить камнями военноначальников! Согласен, что не во всём они правы! Но мы не знаем и не можем знать ничего о той обстановке, которая сложилась на месте катастрофы! Только дилетант может кричать о том, что "всех надо к стенке" Меньше необдуманных эмоций, и, дай Бог спасти ребят! Господи, спаси их и сохрани. Суббота, Август 19, 19100 в 14:46:13

Неля Чернявская ndusha@bezeqint.net Natania, Israel
Мне стыдно за страну которой я гордилась и которая оставила своих ребят на произвол судьбы.Верим и очень надеемся на помощь которая идет из Норвегии.ГОСПОДИ СПАСИ И СОХРАНИ ВСЕХ КТО НАХОДИТСЯ НА Курске. Дай им силы дождаться помощи.
Суббота, Август 19, 19100 в 14:35:07

Михаил zmikl@au.ru Озерск, Россия
Сухопутному.
Вина г-на Путина В.В. состоит:
- в наплевательском отношении к сложившейся ситуации (еще бы на тенисном корде коментировал события);
- несвоевременном принятии решения о привлечении международной помощи;
- лишении прессы возможности сообщить стране о событиях (только РТР и все).
ЭТОГО МАЛО?
А ведь много еще чего мы не знаем
Суббота, Август 19, 19100 в 14:26:32

Сухопутный
Кстати, девочка Маша из Голландии. Если у тебя часто возникает желание спустить российский паспорт в унитаз, то лучше скорее это сделать - так будет лучше для всех!
Суббота, Август 19, 19100 в 14:20:47

Наташа ndusha@bezeqint.net Netania, израиль
Жалко что нет Сталина.Всех бы виновных к стенке уже давно поставил бы. А позорную колону возглавил бы нелюдь-Путин.Будьте вы прокляты изверги. Молюсь за ребят с " Курска"
Суббота, Август 19, 19100 в 14:15:09

Сухопутный Oleg-gelo@mail.ru НеМосква, НеРоссия
Народ, почитал книгу за последние три дня - стойкое ощущение тоски и тихого ужаса. От ваших сообщений. Во-первых, 90 процентов сообщений не о том как помочь морякам или обсуждение версий причин, а пинание тех кто вам по политическим мотивам не нравится - Путина, Сергеева, Куроедова, Армию, Россию... Такое ощущение, что сама трагедия отошла на второй план, зато появилась возможность оторваться на полную катушку. Что и делается. Во-вторых, объясните мне в чем конкретно вина Путина? В том что призошел несчастный случай? Или в том что не оказалось эффективных средств спасения? Так может это началось не много раньше Путина? Или вы хотите сказать, что было все хорошо, но вот пришел Путин и за сто дней все развалил. Кто виноват, что у России (великой как считается морской державы) нет даже своих глуброководных спасателей? Путин?! А может Чубайс с Немцовым, которые урезали военный бюджет? Или Гайдар с его идеей маленького государства? Действительно, зачем маленькому государству еще и какие-то спасатели, да еще и глубоководные! Три милиционера и десять солдат - и хватит (при том что у нас 10 тыс. сухопутной границы лучше не вспоминатиь). А может вспомним олигархичкскую братию со всеми ее схемами ухода от налогов, оффшорами, вывозом капиталов. Может в этом все же причина недофинансирования армии и, в частности, этой трагедии? Тот общий развал, в котором мы находимся (не только армия)не сиюмитный кризис и не конкретный просчет Путина или Куроедова, а результат десятилетней политики определенного направления. У нас развал, а все удивляются: почему это у нас не получается также четко спасать как у американцев! Да потому и не получается, что общество на грани выживания. И спрашивать за гибель моряков (скорее всего так) нужно с тех, кто погубил страну, а не с тех, кто сейчас пытается спасти лодку!
Суббота, Август 19, 19100 в 14:10:00

Неля Чернявская ndusha@bezeqint.net Natania, Россия
Мне стыдно за страну которой я гордилась и которая оставила своих ребят на произвол судьбы.Верим и очень надеемся на помощь которая идет из Норвегии.ГОСПОДИ СПАСИ И СОХРАНИ ВСЕХ КТО НАХОДИТСЯ НА Курске. Дай им силы дождаться помощи.
Суббота, Август 19, 19100 в 14:07:45

ДИМОНNEW YORK, USA
Англичане сделают все.вот увидите! Потому что ЛЮБАЯ ЗАПАДНАЯ ТЕХНИКА лучше российской на 1000 процентов. во всем: начиная от элекроутюга и до космоса. и этим пидарам(военным начальникам) надо было сразу "сдаться" т.е обратиться к Западу.
Суббота, Август 19, 19100 в 13:18:56

Сергей Не Россия
Я-бы забил камнями на площади Североморска этих грёбаных начальников, которые послали ребят на смерть, а теперь нихера не делают и врут в глаза родственникам. Варворский поступок, но если человек не дорос интелектом то должен понимать через физическую боль или страх, иначе ничего не изменится...
Суббота, Август 19, 19100 в 10:40:25

Доктор Палыч, koroluk@fesma.ru Владивосток, Россия
Сердце разрывается от боли за братьев-подводников, но голова все равно должна оставаться холодной… Поэтому прошу отметить следующие моменты:
1. Лодка имеет дифферент на нос 25о, крен на левый борт 60о. При таком положении неизбежно смещение всех механизмов (для их креплений предельный крен - 45о) со своих станин (регенеративные установки в таких условиях снарядить невозможно). Фактически это должно выглядеть так: всё, что было и не было закреплено - теперь свалено грудой на левом борту; если в каком-то из отсеков имелись аккумуляторные батареи - то из них вылился электролит (кислота!), если туда же поступила забортная вода - неизбежно выделение активного хлора (из-за хим. реакции с кислотой). Если Вам удастся в такой ситуации увернуться от града тяжеленного оборудования, то Ваши лёгкие сожжет хлор (даже если Вы - сам вице-премьер "Великой России")…
2. Лодка лежит на глубине 107 м, ширина корпуса - около 20 м (плюс - высота рубки). Таким образом, до поверхности - меньше 90 м! На такой глубине не нужны ни колокол, ни глубоководные спецснаряды - завести шланги и телефонный кабель к наружным ЭПРОНовским разъемам способен любой водолаз…
3. Скоротечность развития катастрофы, неубранные выдвижные устройства и быстрота обнаружения места лодки свидетельствуют только об одном - корабль был "подбит" в позиционном положении на перископной глубине во время сеанса радиосвязи или сразу после такового (т.е. все люди находились на своих боевых постах, по боевой готовности № 1)…
4. Поведение высшего командования ВМФ и ВС говорит лишь об одном - они с самого начала знали, что на лодке почти не осталось выживших (2-3 человека, стучавшие по корпусу в кормовом отсеке - погибли, как и было рассчитано, через 72 часа) и срочно спасать там уже некого (Куроедов - единственный! - из штабистов честно, хотя и косвенно, признался в этом сразу, еще в понедельник)…
5. 80-летний "негативный отбор" генералитета ВС СССР и РФ, когда карьерно "росли", в подавляющем большинстве, не лучшие, а "более гибкие" военначальники (принцип Питера: дерьмо всплывает наверх) - главная причина нынешнего положения армии и флота и "открытости" информации (самый последний пример штабной семейственности: вспомните-ка, кому приходится сыночком нынешний "герой телеэкрана" и почти "секс-символ" нашего национального позора к.2 р. И.Дыгало)… И все-таки, несмотря ни на что - ГОСПОДИ, СПАСИ ИХ И СОХРАНИ!!! ("Я не умею молиться, прости меня, Господи Боже, я не умею молиться - прости меня и ПОМОГИ…")
Суббота, Август 19, 19100 в 10:21:46

lena Россия
Вы знаете,я одного не могу понять.По дну морей прокладывают трубопроводы и осуществляют сварку на глубине,значительно превышающей 100 метровый показатель.Почему же нельзя на этой вобщем-то небольшой глубине приварить к каминс-площадке стыковочный модуль?Ведь это делают даже в космосе!Я конечно не специалист и многого не понимаю,может ,то что я написала-полный, технически неосуществимый бред,но одно видно невооруженным глазом - их просто не хотят спасать...СТРАШНО...
Суббота, Август 19, 19100 в 09:21:41

HellDiver proj947@yahoo.com
Kom-sostav flota i te kto povyshe - prosto PRESTUPNIKI. Bros'te gluposti - K-141 nikto ne spasaet. Oni prosto JDUT POKA SVIDETELI PEREMRUT. Rebyata iz lodki prekratili stuchat'? Prekrasno! Preglasim Norvejskih vodolazov i Angichan! (Svoih je vodolazov v Rossii netu - otkuda v samom bol'shom v mire flote vodolazam vzyatsya?) Eto prosto FARS a ne spasatel'naya operaciya. Lodka zatonula na glubine MEN'SHEY chem eye sobstvennaya dlinna! PRESTUPNIKAMI byli 70 let, PRESTUPNIKAMI ostalis'.
Суббота, Август 19, 19100 в 06:25:32

Виталий Харьков, Украина
Мне кажется ,что спасают не ребят , а чьи то непомерно толстые задницы (прошу прощения за откровенность) - это, как сказанно ниже - свинство. Я сам служил с 87 по 90й год и о службе подводников знаю не по наслышке. Думаю , что если бы их хотели спасти , то это бы уже сделали. Досих пор не могу понять , почему экипаж ,или те, кто остался в живых (посмотрим правде в глаза)не покинули лодку самостоятельно? Ведь 100 метров не такая уж большая глубина для покидания ПЛ и тем более для проведения спасательных работ. К сожелению , как я понял, этот случай хотят превратить в очередную шумиху ,этакое "шоу" . Наши лидеры иногда любят раскручивать громкие дела, и проишествия. Очень много сказанно , еще больше не сказанно , и практически ничего не сделанно. Жаль только , что за этим всем стоят жизни обычных людей, простых ребят . Задолбала эта военная секретность и липовая гордость. Остается надеятсья, что в живых останется как можно больше ребят.
Суббота, Август 19, 19100 в 05:57:22

Евгений Питер, Россия
И все равно, все будет хорошо. Надо верить!
Суббота, Август 19, 19100 в 03:27:12

Алексей sergiy@mail.primorye.ru Владивосток, Россия
Я думаю после того как дай бог спасут наших моряков, Путину надо уволить всё командование, к чёрту такое командование!
Суббота, Август 19, 19100 в 02:49:16

Людмила Москва, Россия
Если генералы бездарны и трусливы, и вместо того, чтобы спасать людей, думают только о сохранности своих красивых погон, то виноват в том, что такие начальники руководят армией, Верховный Главнокомандующий - то есть президент. Или что, опять по принципу: "А молчальники вышли в начальники, потому что молчание золото..." Если президент отвечает за все (А именно это обещал Путин в своей инагурационной речи), то в том, что произошло, и в трусости генералов и адмиралов, и в собственной трусости виноват только он.
Суббота, Август 19, 19100 в 02:30:38

Владимир Питер, Россия
Как в песне Гребенщикова: ...Генералы пьют и едят нашу смерть... Они ведь о чём-то думали 12 числа. О чём? А на голом энтузиазме не выползешь. Впрочем, кроме энтузиазма и этих 60-титонных титановых консервных банок, которые плавать то толком не могут ничего больше и нет. А будет ли? Храни Господи души Российских воев, голых и босых, но в подавляющем большинстве своём настоящих патриотов.
Суббота, Август 19, 19100 в 01:42:34

Bashar Питер, Россия
...и ещё , господа объсните плиз неучу . Аппараты системы регенерации воздуха имеют автономное питание или же они вырубились вместе с реакторами ?
Суббота, Август 19, 19100 в 01:36:12

Bashar Питер, Россия
Не хайте Путина - он отнюдь не зверь и в своих доводах отчасти прав , как во многом правы и вы . У меня на этом ПРК никого из знакомых нет , но сейчас , все кто там - для меня как братья . Давайте просто ждать и молиться за них . Б*я как же это страшно , когда знаешь , думаешь , ждешь и ничего не можешь сделать ...
Суббота, Август 19, 19100 в 01:33:17

Andrei lichodedov margo@dkd.lt Visaginas, Lithuania
Очень переживаю за ребят. Считаю, что Путин не виноват и не надо его так строго судить. Только одного не понимаю почему зациклилисьна колокалах, которые ну ничего не могут сделать. Ведь уже ясно что площадка деформированна и они не смогут откочать воду после стыковки с субмариной. Неужели нет других способов. Уже как неделю страдают с этими колокалами,только время теряют. Можно же привлеч и водолазов и другие средства. А ставить судно в вертикальное положение считаю обсурдом. Всевышний помоги ребятам выжить. А всех военных руководителей надо поснимать с должностей за их твердолобость.
Суббота, Август 19, 19100 в 01:29:39

Sever Россия
Позор тому президенту - который в момент массовой гибели своих граждан при защите Родины, отдыхает в Крыму!!!
Суббота, Август 19, 19100 в 01:24:20

ЛюдмилаМосква, Россия
С самого начала было ясно, что наше "замечательное" правительство в лице Путина, Сергеева и иже с ними сдаст ребят. Как сдали в марте 90 десантников в аргунском ущелье. Помощь к ним не пришла, потому что высокое начальноство обеспечивало воздушный коридор Путину. Сейчас наш Верховный Главнокомандующий по телефону говорил с Клинтоном, явно выторговывая что-то для себя, обещая молчать об американской подлодке. Правительсво специально выжидало НЕДЕЛЮ, дожидаясь гибели ребят на "Курске". То, что случилось - на совести власти. Вот только совесть ими отброшена за ненадобностью. Неужели никто из матерей, чьи дети на "Курске", не плюнет в физиономию Путину? Неужто получат из рук УБИЙЦЫ посмертные награды своих детей и промолчат?
Пятница, Август 18, 19100 в 23:30:11

aare arndt arndt@solo.ee tallinn, estonia
ya sluzil na plavbaze "ivan kolyshkin" 86-89. vesnoi 89 hodili na pohranah "komsomolca". ne hocu cto istorija povtoryaetsya... druzya kto pomnjat, pishite.
Пятница, Август 18, 19100 в 23:29:10

Николай Воробьев vnl_2000@mail.ru Санкт-Петербург, Россия
Так хочется чтоб они вернулись..... СПАСИ И СОХРАНИ ИХ ГОСПОДИ...
Пятница, Август 18, 19100 в 23:09:40

Сергей Шмидт mehanik@kmtn.ru Кострома, Россия
Всех, кто имеет видеоинформацию о выступлении Куроедова прошу день за днем воспроизвести его комментарии. Он ПРИГОВОРИЛ весь экипаж еще в понедельник. Не существут неразрешимых технических задач. Существуют идиоты, руководящие их решением. За эти дни можно было поднять всю лодку целиком. Технических возможностей для этого достаточно. Надо всех руководителей операции судить за преднамеренное убийство.
Пятница, Август 18, 19100 в 21:44:59

Евгений Прохоров Saima@aport.ru Череповец, Россия
Обидно, до слез обидно. И ребят жалко. Спасать надо а не политикой заниматься. Они ведь молодые все... им бы жить да жить... Чего ради гибнем? Чего ради?!! И это за это государство я 11 лет носил черную с золотом форму? Братишки! держитесь, если живы! Мы будем молится за вас.
Пятница, Август 18, 19100 в 21:35:31

Сергей Новосибирск, Россия
Создается впечатление, что, на самом деле ни какими спасательными работами наши адмиралы не занимаются, а снимают только показания радиационного фона вокруг лодки, на гибнущих подводников им наплевать, потому что они хотят скрыть какой-то страшный просчет. Козлы! Пятница, Август 18, 19100 в 20:59:14

DEN Россия
СЕЙЧАС НАДО ДУМАТЬ О НАШИХ МОРЯКАХ КОТОРЫЕ ТАМ НА ДНЕ УМИРАЮТ НЕ ТОЛЬКО ОТ ХОЛОДА И НЕХВАТКИ КИСЛОРОДА НО И ОТ САМОГО ОБЫКНОВЕННОГО НАПЛЕВАТЕЛЬСТВА СО СТОРОНЫ НАШЕЙ БЕЗМЕРНО УРОДЛИВОЙ И "ГОРДОЙ" ВЛАСТИ.ПРОСТО КАК БЫ ТО НЕ БЫЛО СЛОЖНО, МЫСЛЕННО МЫ ДОЛЖНЫ ПОСТАРАТЬСЯ БЫТЬ С НИМИ.МОЖЕТ ОТ ЭТОГО ИМ СЕЙЧАС СТАНЕТ ХОТЬ НЕМНОГО ЛЕГЧЕ.А ВСЕ КОММЕНТАРИИ ПОТОМ, К ТОМУ ЖЕ И БЕЗ НИХ ВСЕ ОЧЕВИДНО. МНЕ НЕ ХОЧЕТСЯ РАЗМЫШЛЯТЬ О ТОМ КАКОЙ У НАС ПРЕЗИДЕНТ ЭТО И ТАК ПО МОЕМУ ВСЕМ ПОНЯТНО, НЕ ХОЧЕТСЯ СЕЙЧАС ЗАБИВАТЬ ЭТИМ ГОЛОВУ. МНЕ ПРОСТО БЕЗУМНО ЖАЛКО РЕБЯТ КОТОРЫЕ ПРИНИМАЮТ МУЧЕНИЧЕСКУЮ СМЕРТЬ.Я ИСКРЕННЕ НАДЕЮСЬ, ЧТО ХОТЬ КТО НИБУДЬ ИЗ НИХ ВЫБЕРЕТСЯ ИЗ ЭТОЙ ИЗ ПУЧИНЫ И ХОТЯ БЫ ДЛЯ ТЕХ НЕМНОГИХ "КУРСК" НЕ СТАНЕТ ЖЕЛЕЗНЫМ ГРОБОМ. БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ ... ЭТО ЕДИНСТВЕННОЕ. ЧТО НАМ ОСТАЕТСЯ.
Пятница, Август 18, 19100 в 20:28:51

Илья aronas@zayav.net.il Иерусалим, Израиль
Благословен Ты наш Господь, Царь мира, которого мы святим и заповеди которого мы исполняем во всем времена и в эти дни. Обрати взор свой на российских моряков и спаси их невинные души. Верни матерям сыновей, детям отцов, женам мужей. Спаси их добрую жизнь там, где люди не могут или не хотят спасти несчастных. Обрати лико Свое на 116 российских моряков. Аминь
Пятница, Август 18, 19100 в 20:03:25

Дмитрий Белгород, Россия
Сергей, не надо проявлять столь бурных националистских реакций! В Российской армии служит достаточно не-русских солдат, которые являются тем не менее Гражданами России. Армяне, евреи, узбеки, таджики... И ничего в этом ужасного быт не может! К тому же "Гаджиев" - это фамилия не того "горного" народа, который вы имели в виду (кавказ). "Гаджиев" больше Среднеазиатская фамилия, нежели Кавказская.
Пятница, Август 18, 19100 в 18:10:48

Сергей Москва, Россия Посмотрел списки экипажа "Курска". В ПЕРВОМ отсеке числится служащий(!) Гаджиев М.И. Абсолютно не хочу порочить честь человека, это, видимо, представитель промышленности. Но уж не "славный" ли это сын "горного" народа? Отсюда и молчание, и всякие дурацкие сообщения при немыслимых версиях.
Пятница, Август 18, 19100 в 17:16:07

Александр Nadegda@netlux.org Донецк, Украина
...хочется,верить,что я ошибаюсь...
Пятница, Август 18, 19100 в 16:34:05

Александр Nadegda@netlux.org Донецк, Украина
Судя по тому,что я сегодня увидел в новостях,остается лишь горько скорбеть о судьбе флота...что мы видим: поисковое судно "Г.Титов",которому уже если я не ошибаюсь,давно за тридцатник,да эти гробы окрашенные в красную и белую полоску,именуемые малыми лодками...Пока я служил на КСФ - каждый выход в море "Титова" был знаменателен тем,что одну из двух лодок ухитрялись обязательно потерять,а потом при помощи второй отыскивать и поднимать...прибавив сюда картину общего развала,я очень сомневаюсь ,что за последнее время 88-я бригада спасательных судов и бригада судоподъема получала что нибудь из нового оборудования...аппараты ,которые пытаются пристыковать к "Курску" устарели не только морально,но и технически.Очень сомневаюсь в эффективности действий англичан: насколько нам дали понять СМИ у их лодки может не подойти стыковочный модуль,следовательно его нужно будет изготовить,доставить в район аварии и смонтировать(еще минимум 4 суток,а этого времени у ребят просто нет).Ну и еще норвежские водолазы-глубоководники ...если на нашей бригаде не осталось уже и таких спецов...то дальше у меня слов нет...все остальное непечатно...
Пятница, Август 18, 19100 в 16:29:14

seadiver Россия
После разговора с профессионалаьными водолазами стало понятно что уже в среду надеятся не на что. Пятница, Август 18, 19100 в 16:26:07

Маша Москва, Россия
Это можно назвать только одним словом - свинство. Ради какой-то мифической военной тайны отказываться от помощи до последнего момента, до того момента, когда экипаж перестал подавать признаки жизни. Нам не нужен президент, который валяется на пляже в то время, когда люди умирают мучительной смертью в полной темноте и неизвестности. Я не хочу винить военных, но это по меньшей мере глупо - надеяться на чудо и стыковаться по восемь раз на какой-то посудине, которая априори не предназначена для стыковой в нестандартных ситуациах, при крене в 60 градусов, или сколько там. Неужели так сложно признать, что мы сами не в силах ничего сделать и попросить помощи. До каких пор нам лодки и секреты будут важнее жизней 116 человек? До каких пор в нашем государстве будут ценить все что угодно, но не жизнь? Это уродливое государство, и руководят нами уроды. Но это мы их выбирали... И все-таки я каждый день надеюсь на чудо...
Пятница, Август 18, 19100 в 15:55:14

Pain Россия
Их просто морят там, чтобы скрыть, что в море вышли не готовыми и недоученными, а может и без индивидуальных средств спасения (на несколько дней же). Для шишек сейчас лучше погибший герой-подводник, чем живой свидетель их недееспособности. Помоги ребятам Никола-угодник.
Пятница, Август 18, 19100 в 10:45:00

JONAS LITVA
My s druzjami nikak nie mozem poniat: na nosu 21 vek,a oni nie mogut pomoc na sto metrovuju glubinu utanuvshemu korobliu. Absurd kakoi to. Ja ponimaju "Komsosmolec"-liezit na ogromnoi glubine. A zdies' 100 m.Nashe mnienije takojie-jiesli riebiata pogibnut, pust otvetstvennost' liezit na glavkoma i na prezidenta. Chocu ctob znali - u nas v pribaltike toze perezivajiet za riebiat.
Пятница, Август 18, 19100 в 10:29:13


Александр nadegda@netlux.org Донецк, Украина
я 1989 служил на ОСС "Карабах" и мы ходили в район аварии "Комсомольца"...я не называю это участием в спасательной операции,потому что это нельзя назвать участием,прийти в район гибели ПЛ,когда всех кого можно было спасти...не много чести в таком участии...я сидел на ЗАС и все телеги о состоянии дел на ПЛ проходили через меня...жутко читать такие сообщения,даже если ты находишься далеко от места событий,представляю каково сейчас ребятам в "Курске"...а главкомы у нас всю жизнь мудаками были,и этот новый не исключение!!! Я помню бардак 89-го...но сейчас по моему еще хуже...они наконец-то собрались созывать черезвычайку....ЭТО НА ПЯТЫЕ ТО СУТКИ!...решать,а что решать?...в мировой практике это не первая авария ПЛ и далеко не последняя...Вариант с пристыкованной дизелюхой уже отрабатывали американцы в свое время,только они приваривали к корпусу аварийной лодки,отсек с разобранной ПЛ,создавая тамбур-шлюз....Короче,не могу смотреть новости спокойно...Если есть бог на свете,то молю его спасти ребят!!!!
Пятница, Август 18, 19100 в 10:02:30


Тарас taras@ozinvest.chel.su Озерск Челяб. обл., Россия
Нет средств на нормальную эксплуатацию кораблей! Нет средств на учебу и боевую подготовку! Нет средств на содержание личного состава! Нет средств на содержание спасательных средств! Так что ж Вы отцы-командиры выходиите в море! Приказ?! Вот пока Вы будите безропотно исполнять все прихоти и похоти наших слуг народа и будут шпынять Вас как щенков блохастых. Уверен, что на флоте нашем нет 100% боеготовых, 100% обученных и тренированных экипажей. Так что-ж командиры в море выходите? Собрались и четко доложили: Я с ЭТИМ в МОРЕ НЕ ВЫЙДУ! Что расстреляют? Понятно с командиров погонят, одного, двух, но всех не погонишь - а все МОЛЧАТ, а сказать надо всем! До коих пор голыми руками дыры затыкать и зубами провода замыкать! Великая держава - мы нищая и раздолбаная страна, с больным, униженным и голодным народом - вот кто мы, и надо отдавать себе в этом четкий отчет. Я не голосовал за Путина мое великое сомнение, что в ФСБ (КГБ) вообще есть порядочные люди - не та система. Это только в кино бравые чекисты! В жизни гниль да дрянь! Господи, за что нам все это - за то, что терпим этих ублюдков: царей, вождей, генсеков, президентов. В школах надо преподавать детям, что государство - это всего лишь надстройка над обществом созданная единым согласием нации с целью исполнения ВСЕГО ДВУХ функций: охраны границ от внешнего посягательства на суверинитет и свободу, и охраны свобод, чести и имущества граждан, его слагающих. И все! Правительство, президент, депутаты, -это всего лишь нанятые нами ИСПОЛНИТЕЛИ НАШЕЙ ВОЛИ! НАРОД - ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ в государстве. А у нас как, народ - человек - это расходный материал, причем из разряда самых дешевых! А виноваты в этом ВЫ ОТЦЫ-КОМАНДИРЫ, выходящие в море на полуживых кораблях с недоученным измотанным скверным бытом экипажем! Жалко ребят, они там погибают в полном бессилии изменить что-то, а мы тут ерзаем по поверхности утопая в собственном величии. СВЕРХДЕРЖАВА долбаная! А главное всем, КРОМЕ НАС самих извесна и понятна наша ничтожность!
Пятница, Август 18, 19100 в 08:42:50


Жойдик В.П. joydek@hotmail.com Владивосток, Россия
Прочтите все, кому небезразлична судьба экипажа "Курска", статью к. 2 р. Бекасова. Уважаемый механик прав. Все так и есть. Но это - почти в идеале. Дорогие мои! Сейчас 2000 год. За это время государство докатилось до того, что на пирсе разбирают совсекретную аппаратуру ЗАС и бросают остатки в море!!! Еще в мою бытность почти все офицеры, начиная с капитан-лейтенантов, считали недостойным занятием прозодить очередной курс подготовки по ЛВД, и у меня, к сожалению, есть подозрения, что парни, оставшиеся в кормовых отсеках просто НЕ ЗНАЮТ, как использовать ИДА-59М и СГП. Как обычно для наших времен, у флота нет денег содержать учебно-тренировочные центры и их личный состав. Боюсь, что там, в силу современных веяний и отсутствия всякой совести и чести, все уже давно разворовано. Кстати, еще в 1993 году ситуация с АФ (аварийными фонарями) была очень проблематичной. Они постоянно пропадали, а оставшиеся были с дышащими на ладан аккумуляторами. Больно говорить обо всем этом, но 11 лет назад нам уже было первое китайское предупреждение. И там командование показало себя в виде прижавших уши сраных котов, которые тряслись от одной мысли получить пинка и улетель с любимой кормушки. Боязнь за свою задницу - вот что движет командованием, которое уже сошло с кораблей в кабинеты штабов. И чем дальше от дивизий, тем хуже. Лозунг был такой: выполнить любыми силами и средствами. А надо было сказать: без положенного продпайка в море не пойдем. С полумертвыми АБ в море не пойдем. С неисправными газоанализаторами в море не пойдем. Облагораживать территорию поселка Рыбачий не будем, а будем заниматься БОЕВОЙ ПОДГОТОВКОЙ. Присягой они тычут: вы присягали!!! Лучше быть клятвопреступником, чем убийцей собственных матросов и офицеров! Ведь до чего доходило: мой командир из-за этих бесконечных приборок, патрулей и прочего не мог собрать КБРТ для тренировки, шел на сделки с совестью и отправлял меня, молодого штурманенка, сочинять торпедные атаки с выставлением зибзических оценок, и я шел, блако мог за него расписываться в журнале учебного центра... Это уже была не служба, а сплошное фуфло, мыльный пузырь. За год - один-единственный выход в море на 10 суток, перед боевым дежурством в базе!!!... Гдн же вы хотите увидеть моряков, сколоченный экипаж??!!! Волею судеб пришлось в 1989 году полгода служить рулевым-сигнальщиком на спасателе "Машук" бригады вспомогательных судов ТОФ. Раскорячка на 4-х якорях над терпящей бедствие ПЛ - это первое, что надо было сделать с "Курском". Грунт ИП - идеальный для якорной стоянки. Шторм? Следить за заведенными концами. Лучше выбросить километры перетертых концов, чем вот так импотентно стоять, разведя руки... Видимо, у нас этих якорей нет... СС "Алагез" - у нас на ТОФе, СС "Жигули", наверное, уже давно утонуло у пирса, у нас же... Есть ли на Севере такие суда? Это большой вопрос, так же, как и их боеспособность. И - ни одного водолаза на грунте, хотя развертывание водолазного поста - это также первоочередное мероприятие. Ведь море - по колено! Это же не "комсомолец" с его полутора штуками глубины! В общем, нам, господа, пора браться за дело. Всем нам, тем, кому не безразличны судьбы оставшихся лодок и их экипажей. Ведь замылят же, замылят это ЧП, повесят на командира или на матроса Аллахвердиева, и воз там же и будет стоять, где стоял!... Молюсь, Господи, Тебе, о спасении ребят наших...
Пятница, Август 18, 19100 в 04:56:56


Bashar Питер, Россия
Сегодня уже 18-ое . Я в смысле ВМФ почти "ноль" , ведь прочел лиш Мормуля, да Романова, да со многими служившими на АПЛ знаком... Зачем нас парят СМИ? Какой кислород на неделю? У меня лишь боль... Вчера, ещё вчера, т.е. 16-ого сидели в отделе и с парнем, бывшем какое-то время на Курске после его входа в строй , почти одновременно сказали друг другу... в слух...им остались примерно сутки. Все. Сутки закончились. Почему не воспользовались ВСК? Да хрен знает. Значит отсек затоплен. Вот и все. Боже, спаси их души!
Пятница, Август 18, 19100 в 00:21:28


Владислав vip@mail.gran.spb.ru Санкт-Петербург, Россия
Предлагали выход еще 4 дня назад лично командующему Видяево. "Положить" или "подвесить" рядом с "Курском" дизельную ПЛ.Создание водолазного поста в 1 отсеке даже с АГК смесью занимает 6 часов. Водолазы спокойно могут работать через торпедные аппараты на корпусе "Курска". Глубина 108 минус диаметр "Курска" и возвышение хвостовой части при дифференте, остается 65-70 метров. Всего-то! Интересно кого будут судить за непрофессионализм повлекший гибель людей.
Четверг, Август 17, 19100 в 18:38:01


Андрей Буров Калининград, Россия
На сайте в разделе АТОМНАЯ ЭПОПЕЯ, на этом сайте, статья о К-129. Н.Мормуль. - ОБРЕЧЕННЫЕ НА БЕЗВЕСТНОСТЬ! Скажите, что изменилось в отношении "олимпийцев" к простым смертным?
Четверг, Август 17, 19100 в 18:32:13


Николай Ефимов redstar@mail.cnt.ru Москва, Россия
Спасибо создателям сайта. Есть, кому сказать добрые слова о подводниках России. Сегодня в армии и на флоте остались те, кто служит не за деньги, а идею свободной и сильной России. Николай Ефимов, главный редактор газеты "Краснай звезда" (адрес нашего сайта: http://www.redstar.ru) Четверг, Август 17, 19100 в 17:21:19


Андрей Буров buran@extel-gsm.com Калининград, Россия
На душе просто мерзко от одной мысли, что там наверху так ничего и не изменилось. Хорошо еще что хоть в этом сознались. Могли просто объявить, что потеряна связь с лодкой и думай, что хочешь. Даже представить не могу, что сейчас чувствуют родственники. Герои-подводники, кто знает историю нашей дизельной лодки 649 пр. погибшей в районе Пирл-Харбора (или где-то рядом по Тофовским меркам) в ранних семидесятых, пожалуста освежите память о погибших товарищей. Мне кажется, тот случай очень показательный. Тогда страна вообще от них отказалась, а враги (Холодная война в разгаре была), кого смогли, подняли и похоронили на о. Оаху со всеми полагающимися почестями. Горько и стыдно, хотя я от них не оказывался.
Четверг, Август 17, 19100 в 17:03:13


таня tatiana@edith.nl голландия
Какое безобразие творится на северном флоте.Российское правительство ещё раз показало безразличие к судьбе простого человека.Подонки.Наверное они знают,что экипаж погиб и поэтому неторопились с помощью. А помощь англичан всего лишь прикрытие,чтобы показать людям,что всё возможное было сделано.В такие моменты очень хочется спустить русский паспорт в унитаз. Всё боятся что запад их секреты узнает,а нужны ли они западу? Сто человек больше или меньше неважно. В России почти 148 миллионов. Какой стыд.
Четверг, Август 17, 19100 в 16:03:26


Михаил felix@ozr.ru Озерск, Россия
Согласен с предыдущими авторами, сам служил на ПЛАРБ. Командование ВМФ РФ не договаривет очень многого. Версия о взрыве мины 2 мировой войны - бредовая! На рубке даже стела не выдавило, не говоря уже об участке верхней палубы, где нет ни одного загиба обшивки наружу. Вопрос только в том ЧТО ЖЕ ЭТО БЫЛО? Стрельбы обеспечивает как минимум несколько кораблей, не ужели ни кто не заметил надводной цели в зоне стрельб? Так что столкновение с танкером - бред!
Инертность действий командования КСФ, если верить средствам массовой информации, совершенно не понятна! Подводные съемки не демонстрируют в средствах массовой информации. Не думаю что они содержат что либо секретное. Спасательные аппараты доставлены на место аварии почти через 3 суток!!! Хозяева сайта, может у ВАС больше возможности осветить данные события.
Четверг, Август 17, 19100 в 14:40:26


Nikitich nikitich@yahoo.com Odessa, UKRAINE
Совершенно не могу понять, почему не использую ЭПРОНовские выгородки. Если нет электроенергии, через выгородки можно подать воздух и запустить дизель для продувки балластных групп, потому как возможно запасы воздуха в балластах равно нулю. Все это конечно актуально при наличии целостности механизмов и устройств как таковых. А пока бутем материть начальство, и ждать, ждать, ждать...
Четверг, Август 17, 19100 в 12:40:36


Vitaliy Birbraer vit@cuspy-software.com Togliatti, Россия
Внимательно слежу за ситуацией с "Курском" И хотя я человек далекий от армии вообще (я просто сильно интересуюсь военной техникой и много читаю об этом), я просто в шоке от хода спасательных работ и объема информации поступающей от наших СМИ. Я на сайте BBC и то больше узнаю. Господа специалисты, и особенно хозяева этого сайта, я очень вас прошу, раз наша страна не хочет давать нам информацию, то займитесь этим вы, и не бойтесь лезть в технические дебри - кто захочет - тот разберется!
Особенно волнует оценка шансов ребят попавших в такую ситуацию! (Одно дело на поле боя, и другое дело в мирное время!) У меня создается устойчивое впечатление, что наше "любимое" правительство и командование уже похоронило их, и больше беспокоится о сохранение своего лица! Мерзавцы! Извените за выражение! В общем господа дайте информацию - ваши оценки. Думаю что не один я хочу знать о положении дел не только в данном случае но и вообще с нашими ВМС!
Четверг, Август 17, 19100 в 12:08:42


Mina chicherins@mtu net.ru Москва, Россия
Служил на одной дивизии с Курянами. Знаю многих кто сейчас на борту. Понимаю что шансов на спасение-около нуля. Нужной и грамотной информации по аварии нигде нет.То что передают-для тех кто далек от подводного флота.Надеюсь на благополучный исход и очень переживаю за всех тех, кто сейчас борется за жизнь. Надеюсь что чудо произойдет. Возмущен отсутствием списка членов экипажа, находящихся на борту. Четверг, Август 17, 19100 в 02:07:12


Алексей als@ellink.ru Псков, Россия
Я не моряк, но когда заявляют в СМИ что масимальный срок продежаться на "Курсе" до 25 числа ... Без электроэнергии и вероятнее всего без кислорода ??? И вообще, да простит меня всевышний, похоже англичане будут трупы доставать.. Дай бог, что бы я оказался не прав.
Четверг, Август 17, 19100 в 00:34:07


Dergay Rostislav Vladimirovich dergay@firemail.de S-P, Россия
O bose moj ,ja vupusknik 1995 goda LenKoma "2" faka,skolko moich snakomuch sejchas na 949-as proekte da tam navernoe Deev Andrucha nasch slavnuj starschina.O kakoj koschmar tolko 29.07.2000 bula unas vstrecha vupusknikov
Среда, Август 16, 19100 в 19:26:28


А. Мананков Corvine@mail.ru Мурманск, Россия
Для Баренцева моря 4 балла - нормально ... А что такое подводные течения и плохая видимость? .. Они, когда проектировали спасательные аппарты, думали что будут работать в бассейне, в плавках ? ... И ещё девушеи в бикини? Чушь... Ещё у англичан помощи попросили - шарамыжники! Сто метров - лужа! Спасатели!!! .... "Подождём мою маму - подождём, твою мать ..." Среда, Август 16, 19100 в 17:56:17


Смирницкий Сергей Борисович tech@promavto.ru Москва, Россия
Герои-подводники! Очень переживаю за экипаж "Курска". Я сам надводник (бпк "Огневой", бпк "Маршал Тимошенко", таркр "Киров"). Кто знает сайт надводников?
Среда, Август 16, 19100 в 15:55:53


Павел Ростиков rostikov@opfr.spb.ru С-Пб, Россия
"Курск",Ht,ребята,держитесь.
Мое мненние,при погружении,они приняли в уравнительную лишние 20-30 тонн,а проверку ПК на герметичность не делали и при всем при этом " Корунд"сыграл дурака и произошла заклинка БКГР на погружение и далее касание грунта со всеми вытекающими последствиями. Соответственно повреждение носовых отсеков.
Среда, Август 16, 19100 в 15:53:02


Антон Москва, Россия
Боже, храни моряков! Ребята с "Курска" как же болит за вас душа... Держитесь, родные!
Среда, Август 16, 19100 в 15:02:11


Сергей Подольск, Россия
Очень надеюсь, что с "Курском" будет все хорошо. Но опять наша совковая система не может дать нормальную информацию. Каково приходится родным. Со всей системой эвакуации и жизнеобеспечения, то что происходит с ПЛ совершенно непонятно.
Среда, Август 16, 19100 в 12:06:48


Игорь igork@rbcmail.ru Казань, Россия
Почему же они повторяют безуспешные попытки пристыковать спасательную капсулу сбоку, когда она рассчитана на стыковку сверху? Не пора ли уже начать реализовывать второй сценарий (с подъёмом на понтонах) хотя бы частично-выравнять крен и снова попробовать капсулу? При такой течке повёрнутый корпус вмиг заилит в нужном положении. Я не подводник, бывший спасатель на воде МЧС РТ.
Очень волнуюсь за ребят на дне... Ответьте, спецы!
Среда, Август 16, 19100 в 11:15:53


Станислав Пылёв todayspb@comset.net Петербург, Россия
Господа! Интернет-агенство "Санкт-Петербург.ru" опубликовало интересную информацию. Будто бы на "Курске" ничего не произошло и все это были запланированные учения. Насколько это верно?
Среда, Август 16, 19100 в 08:42:04


Alex Chernychev atchern@webspan.net New York, USA
Ia bil uveren,chto naidu poslednie novosti o spasatelnoi operatcii APL "Kursk" i mnenia professionalov.Chto ge vi rebiata.Ves mir govorit,a professionali molchat,kak budto v Barencevom rebiata seichas ne gibnut. kap2ranga Chernychev Среда, Август 16, 19100 в 02:40:00


Igor Egorov iegorov@sungardrs.com Chicago, USA
A pochemu deistviteljno "podvodnickii site" molchit ??? Gospoda Administratori, daite hotj kaku-nibudj informaciju !!!!! Komu zhe kak ne vam bitj v kurse poslednih novostei ! Po-menjshei mere, vashe molchanie vizivaet udivlenie...
Вторник, Август 15, 19100 в 18:29:08


Коляда В.Г. kvg@sinform.com Киев, Украина
Уважаемые друзья! Третьи сутки наши братья североморцы-подводники в страшных условиях боряться за жизнь, вначале корабля, теперь свою. А на нашем подводницком сайте что? Не до анекдотов сейчас.
Вторник, Август 15, 19100 в 17:04:54


Галина К. galakofc@nest.umrep.kiev.ua Киев, Украина
Отзовись! Евтеев Дмитрий Эдуардович; 1974 г.р. Атомная подлодка "Смоленск".
Тебя ищет давний твой друг, Галочка.
Дай о себе знать.
Очень переживаем о тебе, в связи с событиями недавними с подлодкой СФ.
Димка, дай о себе знать!!!
Если кто-либо владеет информацией - сообщите!